Отправлено: 12.11.08 01:09. Заголовок: Порядок набора команд-2

Продолжаем обсуждать вопросы, связанные с порядком набора команд [взломанный сайт]

 Отправлено: 12.11.08 02:45. Заголовок: Liza пишет: Ну во-..

Liza пишет:

цитата:

Ну во-первых, чтобы победить другие команды нужно всё же победить вопросы. И если , например, моя команда стремится к победе и вопросов и других команд, это никак не означает , что у нас не приятная компания и мы не общаемся и не отдыхаем. В игре цель одна общая - отгадать вопросы. А стремиться к победе или нет - дело каждого.

Это все схоластика, пустая и звонкая, как барабан. Часть форумчан сюда заходит, чтобы поиграть, в том числе, возможно, и пообщаться, а часть - чтобы пообщаться, в том числе, возможно, и поиграть. "Спортивный" императив - победить, и, желательно, победить по всем возможным критериям (взять все вопросы, сдать больше досрочек, набрать больше всех очков и так далее); "развлекательный" императив - "не корову проигрываем", главное, чтобы было интересно и увлекательно, а сколько там очков набежит - вопрос пятнадцатый. Оба подхода правомерны. Мне лень излагать историю форума, но изначально он не планировался как чисто игровой ресурс. Это был форум, на котором, кроме прочего, еще и играют. Поэтому, как мне кажется, спортивные соображения целесообразности, как то лимит численности команд и тому подобное, здесь доминировать не могут. Если какой-нибудь команде комфортнее быть вместе, а не порознь, надо дать ей такую возможность. Не стоит, по-моему, рассматривать наш форум только как некий механизм для регулярного производства зрелищных игр.
В.-С.

 Отправлено: 12.11.08 02:58. Заголовок: Синоптик-2 пишет: Н..

Синоптик-2 пишет:

цитата:

Не стоит, по-моему, рассматривать наш форум только как некий механизм для регулярного производства зрелищных игр.

но ведь ввели же правило, что от каждой команды должна быть игра раз в месяц или чуть реже. Давайте, тогда это правило уберем. А то ведь, действительно, поставили все на поток, а качество игр - побоку...

Ребят! Старожилы форума, вы, пожалуйста, сами разберитесь, чего вы хотите... ага?

 Отправлено: 12.11.08 03:04. Заголовок: Resty, в цитате из м..

Resty, в цитате из моего поста ты, вероятно, не обратила внимание на слово "только" [взломанный сайт]
В.-С.

 Отправлено: 12.11.08 09:24. Заголовок: Я считаю, что данный..

Я считаю, что данный форум, как игровой ресурс, создан именно для развлечения (моя точка зрения). "Рваться из последних сил", стремясь победить тут "всех и вся", и по всем параметрам, я лично не собираюсь. (Ну , не стремлюсь я "всем рекордам наши звонкие дать имена". Не хочу. ) Считаю, что в Интернете существует немало игровых форумов, где именно спортивный азарт играет важную роль. Например, "Данетка" с очень напряжённым ритмом командного чемпионата. Как разовая акция, для игры "на выезде" - это любопытно и интересно, и даже полезно, без сомнения. Но, например, постоянно играть в таком ритме мне абсолютно неприятно было бы.
Аналогично относительно численности команд. Ну, не нравится мне нынешнее ограничение численности до 8 человек. И неприятный случай на этой игре - яркое тому подтверждение... А ведь девизом нашего форума являются слова:"...и давайте всё-таки, чтобы дружеские отношения превалировали над абсолютно естественной жаждой победить!" (принцип нашей игры) Так давайте же, Друзья, не изменять нашим принципам.

 Отправлено: 12.11.08 10:20. Заголовок: Я считаю, что данный..

цитата:

Я считаю, что данный форум, как игровой ресурс, создан именно для развлечения (моя точка зрения). "Рваться из последних сил", стремясь победить тут "всех и вся", и по всем параметрам, я лично не собираюсь.

Не надо рваться из последних сил, но неплохо бы подумать о том, что любая игра, даже детская, всегда имеет какие-то правила. Собрались мальчишки во дворе в футбол погонять, у них даже ворот нет, поставили два камня - вот и ворота, но играют-то они по правилам.
Начало этому разговору положил вот этот конкретный случай.

цитата:

Но Вера была записана в команду Покемоны изначально. И мы обязаны были её убрать. Нам (мне) указали на то, что я нарушила правила. Я их действительно нарушила. Восстановив "справедливость" я обидела человека.

Из любого правила при необходимости можно сделать одноразовое исключение. Я не понимаю, из-за чего весь сыр бор, почему нельзя было сделать так: записала Лара Веру девятым игроком в команду, кто-то указал ей на нарушение правила, Лара пишет Насте (капитану команды) так и так, я вынуждена Веру перевести в другую команду. Настя тут же, не дожидаясь пока пройдёт время и Вера успеет побыть в другой команде, отвечает: у нас с Верой общий компьютер. Лара сообщает это тому, кто настаивал на переводе Веры в другую команду и предлагает на сей раз оставить её в команде Покемоны. В виде исключения. Всё, инцидент исчерпан.

цитата:

А ведь девизом нашего форума являются слова:"...и давайте всё-таки, чтобы дружеские отношения превалировали над абсолютно естественной жаждой победить!" (принцип нашей игры) Так давайте же, Друзья, не изменять нашим принципам.

Сплошное воспитание и перевоспитание. Не изменять принципам... А не лучше ли просто не делать из мухи слона?

 Отправлено: 12.11.08 10:33. Заголовок: А самый оптимальный ..

А самый оптимальный вариант такой: посылает Настя Ларе в ЛС просьбу добавить Веру в команду Покемоны, Лара тут же вспоминает правило о восьми участниках (админ всё-таки, правила знает) и отвечает Насте, дескать, не могу, правила не позволяют, и Настя тут же сообщает об общем компьютере, Веру в Покемоны записывают, когда кто-то говорит Ларе о нарушении правила, она передаёт ему эту информацию, говорит, что не могла поступить иначе, не лишать же Веру возможности играть только из-за того, что она не "застолбила себе участок" заранее. Инцидент закончен даже и не начинаясь.

 Отправлено: 12.11.08 10:45. Заголовок: Luis пишет: А ведь..

Luis пишет:

цитата:

А ведь девизом нашего форума являются слова:"...и давайте всё-таки, чтобы дружеские отношения превалировали над абсолютно естественной жаждой победить!" (принцип нашей игры) Так давайте же, Друзья, не изменять нашим принципам.

Раз уж тут меня цитируют, читайте фразу целиком. Есть в этой фразе часть про дружеские отношения, но и жажда победить названа "абсолютно естественной".

 Отправлено: 12.11.08 10:46. Заголовок: `MishGun` пи..

`MishGun` пишет:

цитата:

Давайте каждый, кто считает нужным напишет свои аргументы за и против ограничения (на уровне Правил) на число человек в команде.

А можно без аргументов? Вроде все выше сказано. Мое мнение - лимит не нужен.

Оффтоп: Помню,когда я пришла на форум, то попала не на самое начало игры, и меня тут же позвали в команду Покемонов. Да и до недавнего времени в приглашении писалось - "желающие, присоединяйтесь". Как и куда присоединяться,если лимит?]

 Отправлено: 12.11.08 10:46. Заголовок: Natasha пишет: кто..

Natasha пишет:

цитата:

кто-то указал ей на нарушение правила,

А я даже знаю, как этого "кого-то" зовут, но не скажу! Потому, что ты, Наташа, тоже не сказала, как именно этого "кого-то" зовут, хотя тоже знаешь.

 Отправлено: 12.11.08 10:48. Заголовок: Resty пишет: Лана, ..

Resty пишет:

цитата:

Лана, так я о том и говорю, что админы игры могли спросить у капитанов команд: можно ли на эту игру в качестве исключения добавить одного человека? и все.. и не было бы сыр-бора.. и вынесли бы потом просто все на общее обсуждение. А так.. решили подуть и надули...

Сразу же спросил. Один из капитанов был категорически против.

 Отправлено: 12.11.08 10:59. Заголовок: Канадец, в твоей фра..

Канадец, в твоей фразе чётко сказано о ПРЕВАЛИРОВАНИИ дружеских отношений над, действительно, абсолютно естественной жаждой победить. [взломанный сайт]

 Отправлено: 12.11.08 11:00. Заголовок: Luis пишет: А я даж..

Luis пишет:

цитата:

А я даже знаю, как этого "кого-то" зовут, но не скажу! Потому, что ты, Наташа, тоже не сказала, как именно этого "кого-то" зовут, хотя тоже знаешь.

Luis, приятно, что на форуме есть человек, обладающий телепатическими способностями.
А если по существу, то не слишком-то это красиво вешать всех собак на какого-то злоумышленника. который, видите ли, указал на нарушение правил, его так испугались, что не сообщив ни самой Вере, ни Насте моментально бросились нарушение исправлять.
Не нравятся ограничения в количестве участников в командах? Есть более цивилизованные способы изменить это правило, провести голосование админов и вынести решение по большинству голосов. В крайнем случае можно и голосование всех игроков провести.

 Отправлено: 12.11.08 11:03. Заголовок: Всем,приве http://s8..

Всем,приве [взломанный сайт]
хочу сказать что ничего страшного не произошло. Просто не получилось поиграть, виноватых тут точно нет [взломанный сайт]
всем спасбо [взломанный сайт]

 Отправлено: 12.11.08 11:04. Заголовок: Luis пишет: А я даж..

Luis пишет:

цитата:

А я даже знаю, как этого "кого-то" зовут, но не скажу! Потому, что ты, Наташа, тоже не сказала, как именно этого "кого-то" зовут, хотя тоже знаешь.

Приятно, что на форуме есть человек, обладающий телепатическими способностями.

Lana пишет:

цитата:

А можно без аргументов? Вроде все выше сказано. Мое мнение - лимит не нужен.

Любое правило можно изменить, только лучше всё же делать это цивилизованным способом, голосованием админов или всего форума, а не так как это делается сейчас: какой-то Сами Знаете Кто указал на наличие правила и порушил справедливость.

 Отправлено: 12.11.08 11:05. Заголовок: Luis, превалировании..

Luis, превалировании, но не исключении одного другим. [взломанный сайт]
Цель соревнования нескольких команд - победить не только вопросы, но и выступить лучше других команд. И многие из тех, кто сейчас пытаются показать, что победа не нужна, на самом деле каждую игру стремятся к победе. Это не упрёк, скорее наоборот. Поэтому правила соревания нескольких команд и должны учитывать тот факт, что команды соревнуются друг с другом, а не только с вопросами.

 Отправлено: 12.11.08 11:10. Заголовок: Bulba пишет: Сразу ..

Bulba пишет:

цитата:

Сразу же спросил. Один из капитанов был категорически против.

А все остальные Капитаны, заначит, "за" были. А в результате, на мой взгляд были нарушены основные принципы нашего форума, пострадал человек. Чтобы не было подобных "накладок", предлагаю изменить правила и убрать лимит игроков в команде. Или его существенно расширить.

Совсем не факт, что команда, в которой "числятся" 10 человек, но из них активно играет только половина, сыграет лучше, чем команда, в которой играет и числятся 5 человек. Это должно быть право каждого Капитана индивидуально сколько человек включать ему в свою команду.

В конце-концов , исход игры опреденяется не "номинальным", а "фактическим" числом игроков команды, а также степенью их активного участия в игре. Поэтому даже с точки зрения "спортивности", номинальное количество игроков в команде не играет ключевую роль.

 Отправлено: 12.11.08 11:13. Заголовок: Вера, очень рада, чт..

Вера, очень рада, что ты так к этому отнеслась. [взломанный сайт]

 Отправлено: 12.11.08 11:20. Заголовок: Luis пишет: А все о..

Luis пишет:

цитата:

А все остальные Капитаны, заначит, "за" были. А в результате, на мой взгляд были нарушены основные принципы нашего форума, пострадал человек. Чтобы не было подобных "накладок", предлагаю изменить правила и убрать лимит игроков в команде. Или его существенно расширить.

Я не возражаю против того, чтобы убрать лимит, я хочу возразить только на одно: пострадал человек совсем по другой причине: потому что не спросив ни этого человека, ни капитана команды Покемонов, его начали пристраивать в другие команды. Если бы Веру или Настю поставили об этом в известность, они моментально сказали бы про общий компьютер и Вера осталась бы в Покемонах.
Я понимаю, что злого умысла в этом не было, что произошла ошибка, но почему не признать этого? Почему представлять ситуацию совсем в другом свете? В конце концов, все мы люди, все ошибаемся.
Это называется "с большой головы на здоровую". Разве этот Сами Знаете Кто настаивал на том, чтобы Веру убрали из Покемонов несмотря на наличие общего с Настей компьютера? Говорил, что правила важнее всего на свете?

 Отправлено: 12.11.08 11:36. Заголовок: Natasha ,Наташ,да ра..

Natasha ,Наташ,да разве я против цивилизованности. Просто надоело читать длинные витиеватые фразы. Написала коротко и ясно - я против лимита. Это нецивилизованно?

А насчет этого бедного собакамиобвешанного - Сергей ясно сказал
Bulba пишет:

цитата:

Сразу же спросил. Один из капитанов был категорически против.

 Отправлено: 12.11.08 11:42. Заголовок: Lana, во-первых, я н..

Lana, во-первых, я не знаю, какой капитан был против и собакообвешанного я имела ввиду того, кто указал на нарушение правил.
Во-вторых, мне тоже надоело читать длинные витиеватые фразы этим и объясняется мой "запал". Ну произошла ошибка, недопонимание, путаница, как хочешь называй, бывает. Зачем начинать морализаторство? Лозунги: победа или дружба, справедливость - насправедливость...
И дело-то не в капитане, отказавшемся принять в команду игрока, ведь всё равно, если это не Покемоны, то Вера не могла бы играть ни в какой другой команде. Отсутствие этой информации и послужило причиной всего. Ну приняли бы её в другую команду, и что? Всё равно пришлось бы убирать.