Форум любителей интеллектуальных игр



АвторСообщение
`MishGun`
moderator




Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 72
Фото:

Награды: :ms17: "Самый оригинальный вопрос" КЧ-7
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.08.07 00:06. Заголовок: Обсуждение правил


Дорогие форумчане.
Как и всегда раньше мы готовы обсуждать и ждем вашу конструктивную критику правил.

Давайте в этой теме обсуждать правила, их изменения и дополнения.

P.S. Пожалуйста не используйте тему "обсуждение правил" для обсуждения конкретных действий администрации и вынесенных санкций. Это темы не для открытого обсуждения на форуме. Но их можно лично обсудить с администрацией.


Нравится: 0 
Профиль
Новых ответов нет , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 All [см. все]


Логопед
Ольга




Откуда: Израиль, Рамат-Ган
Рейтинг: 87

Награды:  :ms17: Самый оригинальный вопрос КЧ-5 "Зри в корень" :ms07: Лучший вопрос КЧ-6 "Спешите, спешите, спешите-найдите, найдите её!"
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.07.08 12:54. Заголовок: Лара пишет: Если ав..


Лара пишет:

 цитата:
Если автор видит, что у него есть ошибка в вопросе, что команды уходят в сторону из-за его ошибки, можно дать подсказку для всех.


Я бы назвала это не подсказкой, а уточнением вопроса.
В принципе, согласна.

Нравится: 0 
Профиль
Spika



Откуда: Россия, Егорьевск, Московской области
Рейтинг: 45
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.07.08 12:57. Заголовок: Хм, нашла подходящую..


Хм, нашла подходящую тему. Оказывается, все уже было, было...
К сожалению, в последнее время наблюдается странный перекос с зачетом дуалей. Получается, что может быть осуществлен такой зачет тремя способами: автором добровольно при приеме ответа, автором после диалога с командой в общей теме и стандартной процедурой апелляции. При этом почему-то именно подавать апелляцию стало считаться "некомильфо", а длительные диалоги - споры с автором вполне корректными.
Я за то, чтоб засчитывание дуалей впредь шло только через процедуру апелляции. Она может быть "двухуровневой", но в любом случае, первый шаг делает команда, формулируя апелляцию. Поверьте, собрать все мнения в кучу, выбросить из них эмоции, оставить наиболее убедительные аргументы не так-то просто, но замечательно переводит общее настроение команды в конструктивное русло. Сформулированную окончательно апелляцию капитан подает в теме "общие вопросы" - и на этом этапе автор своим правом может эту апелляцию удовлетворить и признать ответ дуальным. Если же автор не согласен - апелляция переносится в тему "апелляции" для рассмотрения дежурным админом и независимым наблюдателем.
Обсудим?


Нравится: 0 
Профиль
Лара
moderator




Рейтинг: 127
Фото:

Награды:  :ms07: Лучший вопрос КЧ-1 "Про Остапа Бендера и Шерлока Холмса" :ms07: Лучший вопрос КЧ-4 "В Греции все есть":ms07: Лучший вопрос КЧ-8 "На троих"
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.07.08 12:59. Заголовок: Логопед пишет: Я бы..


Логопед пишет:

 цитата:
Я бы назвала это не подсказкой, а уточнением вопроса.


Принято и исправлено

"Мы в ответе за тех, кого приручили." Нравится: 0 
Профиль
Natasha
постоянный участник




Откуда: Израиль, Хайфа
Рейтинг: 57

Награды:  :ms07: Лучший вопрос КЧ-5 "Мал да удал!" :ms17: Самый оригинальный вопрос КЧ-5 "Зри в корень"
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.07.08 13:10. Заголовок: Авторские уточнения ..


Авторские уточнения и даже подсказки, если они даются для всех команд одновременно, практикуются постоянно и, если мне не изменяет память, разрешение на это уже есть в правилах.
Что касается запрета для автора на дискуссии во время игры в игровых столах, то давно пора внести это в правила. Или тоже уже есть?
Ну и авторские ответы, конечно, лучше всего давать в самом конце игры. Причём, не только ответы, плюсы и минусы тоже не ставить, ведь это тоже отвлекает. "Ответ принят" и всё.

Скрытый текст


Нравится: 0 
Профиль
Лара
moderator




Рейтинг: 127
Фото:

Награды:  :ms07: Лучший вопрос КЧ-1 "Про Остапа Бендера и Шерлока Холмса" :ms07: Лучший вопрос КЧ-4 "В Греции все есть":ms07: Лучший вопрос КЧ-8 "На троих"
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.07.08 13:13. Заголовок: Spika Я перенесла т..


Spika
Я перенесла твой пост сюда, так как он как раз о том, о чём я писала во 2 пункте.

Команды имеют права при незачёте их ответа обсуждать и доказывать самим себе, что они правы. Команды имеют право обсуждать, подавать им апель или нет, и что и как писать в нём. Но эти обсуждения не являются приказом для автора вступать в дискуссию. Обсудит команда, подумает, напишет апель - вот тогда зелёный свет для автора. Принимай, отказывай, излагай свою точку зрения. Не согласна команда с повторным незачётом - дальше всё, как ты пишешь
Spika пишет:

 цитата:
Если же автор не согласен - апелляция переносится в тему "апелляции" для рассмотрения дежурным админом и независимым наблюдателем.



"Мы в ответе за тех, кого приручили." Нравится: 0 
Профиль
Liza
Сусанін форума




Откуда: Україна
Рейтинг: 72

Награды:  :ms20: Самый веселый вопрос 1-2 тура КЧ-3:ms20:самый весёлый вопрос итогов года 2014 "Весёлые картинки"
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.07.08 13:25. Заголовок: Лара пишет: Но эти ..


Лара пишет:

 цитата:
Но эти обсуждения не являются приказом для автора вступать в дискуссию. Обсудит команда, подумает, напишет апель - вот тогда зелёный свет для автора.


Совершенно верно - ведь в прошлой игре именно из-за вмешательства автора (в тот момент, с его точки зрения необходимого) и начался весь сыр-бор. Если автор не удержался , пост удалять и автору замечание в общей теме...для начала.
И ещё.А не лучше бы было чтобы автор в принятии решений по апелляциям не имел право голоса, а только пояснял свою позицию чем он руководствовался не приняв ответ.

Не трать время зря - это материал из которого cделана жизнь!!! Нравится: 0 
Профиль
Лара
moderator




Рейтинг: 127
Фото:

Награды:  :ms07: Лучший вопрос КЧ-1 "Про Остапа Бендера и Шерлока Холмса" :ms07: Лучший вопрос КЧ-4 "В Греции все есть":ms07: Лучший вопрос КЧ-8 "На троих"
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.07.08 13:26. Заголовок: С подачи Spika ещё о..


С подачи Spika ещё одно дополнение к обсуждению.
Запретить командам при обсуждении незачёта прямое обращение игроков команды к автору. Команда может обсуждать только между собой, не вовлекая автора в дискуссию, не оскорбляя его и не высказывая ему своего ФИ. Обсудили, написали апель и успокоились

"Мы в ответе за тех, кого приручили." Нравится: 0 
Профиль
Лара
moderator




Рейтинг: 127
Фото:

Награды:  :ms07: Лучший вопрос КЧ-1 "Про Остапа Бендера и Шерлока Холмса" :ms07: Лучший вопрос КЧ-4 "В Греции все есть":ms07: Лучший вопрос КЧ-8 "На троих"
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.07.08 13:28. Заголовок: Liza пишет: И ещё.А..


Liza пишет:

 цитата:
И ещё.А не лучше бы было чтобы автор в принятии решений по апелляциям не имел право голоса, а только пояснял свою позицию чем он руководствовался не приняв ответ.


Что скажут авторы на это? Лично я не против.

"Мы в ответе за тех, кого приручили." Нравится: 0 
Профиль
Логопед
Ольга




Откуда: Израиль, Рамат-Ган
Рейтинг: 87

Награды:  :ms17: Самый оригинальный вопрос КЧ-5 "Зри в корень" :ms07: Лучший вопрос КЧ-6 "Спешите, спешите, спешите-найдите, найдите её!"
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.07.08 13:30. Заголовок: По поводу флуда авто..


По поводу флуда автора вопросов. Мне кажется что этот флуд может быть только в общей теме игры команд, но никак не в темах самих вопросов.

Нравится: 0 
Профиль
Логопед
Ольга




Откуда: Израиль, Рамат-Ган
Рейтинг: 87

Награды:  :ms17: Самый оригинальный вопрос КЧ-5 "Зри в корень" :ms07: Лучший вопрос КЧ-6 "Спешите, спешите, спешите-найдите, найдите её!"
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.07.08 13:33. Заголовок: Liza пишет: цитат..


Liza пишет:



 цитата:
И ещё.А не лучше бы было чтобы автор в принятии решений по апелляциям не имел право голоса, а только пояснял свою позицию чем он руководствовался не приняв ответ.



Что-то не очень.
Все же автор лучше всех знает свой вопрос, автор вкладывает труд в составление вопросов, проделывает большую работу по ведению игры и его мнение надо уважать в первую очередь. Хотя можно попробовать.

Нравится: 0 
Профиль
Лара
moderator




Рейтинг: 127
Фото:

Награды:  :ms07: Лучший вопрос КЧ-1 "Про Остапа Бендера и Шерлока Холмса" :ms07: Лучший вопрос КЧ-4 "В Греции все есть":ms07: Лучший вопрос КЧ-8 "На троих"
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.07.08 13:35. Заголовок: Логопед пишет: Мне ..


Логопед пишет:

 цитата:
Мне кажется что этот флуд может быть только в общей теме игры команд, но никак не в темах самих вопросов.


Именно это я и имела в виду. В общих темах чаще говорится не об игре, а обо всё, что в голову пришло. И я не вижу причин, почему автор тоже не может немного посплетничать

"Мы в ответе за тех, кого приручили." Нравится: 0 
Профиль
Natasha
постоянный участник




Откуда: Израиль, Хайфа
Рейтинг: 57

Награды:  :ms07: Лучший вопрос КЧ-5 "Мал да удал!" :ms17: Самый оригинальный вопрос КЧ-5 "Зри в корень"
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.07.08 13:40. Заголовок: Оля, вот что я думаю..


Оля, вот что я думаю по поводу участия или неучастия автора вопроса в АЖ. И самого АЖ.
Natasha пишет:

 цитата:
Мне всегда интересно услышать мнение независимых экспертов, причём, чтобы мне объяснили, неважно, игрок ли я команды, нашедшей дуаль или автор вопроса, эту дуаль не признавший.
Беда в том, что АЖ должно состоять из независимых экспертов. Я уверана на 100% - бОльшая часть проблемы заключается в том принципе, по которому у нас составляется АЖ. Автор уже сказал своё слово, не признав дуаль, чего же его дальше мучать? И админ, ведущий игру не должен бы входить в состав АЖ.
На мой взгляд, состав АЖ должен формироваться предварительно, его можно даже вписать в тему игры после списков команд, а не так, наспех, в последнюю минуту.



Нравится: 0 
Профиль
Spika



Откуда: Россия, Егорьевск, Московской области
Рейтинг: 45
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.07.08 13:41. Заголовок: Смотрите, что получа..


Смотрите, что получается:
Сданы и приняты досрочки. Они приняты (то есть отцитированы, и менять их нельзя), но авторских ответов пока нет, и команда с тем же боевым настроением доигрывает невзятые вопросы. Ответы принимаются (цитируются) по возможности сразу.
Когда ВСЕ команды заканчивают игру (или в 13 часов пятницы) автор принимает верные ответы и дает авторские. Сколько нужно времени на формулирование апелляций? (Это надо оговаривать заранее). Сутки? Или достаточно нескольких часов?

И еще вопрос "в порядке бреда": а что, если провести эксперимент и сократить время для досрочек? Например, 3 - 4 часа от начала игры.

Нравится: 0 
Профиль
Лара
moderator




Рейтинг: 127
Фото:

Награды:  :ms07: Лучший вопрос КЧ-1 "Про Остапа Бендера и Шерлока Холмса" :ms07: Лучший вопрос КЧ-4 "В Греции все есть":ms07: Лучший вопрос КЧ-8 "На троих"
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.07.08 13:43. Заголовок: Spika пишет: И еще ..


Spika пишет:

 цитата:
И еще вопрос "в порядке бреда": а что, если провести эксперимент и сократить время для досрочек? Например, 3 - 4 часа от начала игры.


Сложно. Мы же не на соревновании. Тут и глюки, и невозможность всю команду собрать сразу.

"Мы в ответе за тех, кого приручили." Нравится: 0 
Профиль
Natasha
постоянный участник




Откуда: Израиль, Хайфа
Рейтинг: 57

Награды:  :ms07: Лучший вопрос КЧ-5 "Мал да удал!" :ms17: Самый оригинальный вопрос КЧ-5 "Зри в корень"
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.07.08 13:44. Заголовок: Хочу добавить по пов..


Хочу добавить по поводу автора вопроса.
Его участие в работе АЖ может заключаться в том, что он, как и капитан команды, подаёт своё обоснование на основании которого он отклонил дуаль. Тогда АЖ будет иметь полную возможность сравнить два объяснения и выбрать то из них. которое, на взгяд жюри, лучше обосновано.

Нравится: 0 
Профиль
Логопед
Ольга




Откуда: Израиль, Рамат-Ган
Рейтинг: 87

Награды:  :ms17: Самый оригинальный вопрос КЧ-5 "Зри в корень" :ms07: Лучший вопрос КЧ-6 "Спешите, спешите, спешите-найдите, найдите её!"
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.07.08 13:44. Заголовок: Natasha , было бы хо..


Natasha , было бы хорошо!
Где же нам независимых-то найти...


Нравится: 0 
Профиль
Логопед
Ольга




Откуда: Израиль, Рамат-Ган
Рейтинг: 87

Награды:  :ms17: Самый оригинальный вопрос КЧ-5 "Зри в корень" :ms07: Лучший вопрос КЧ-6 "Спешите, спешите, спешите-найдите, найдите её!"
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.07.08 13:47. Заголовок: Natasha пишет: Хочу..


Natasha пишет:

 цитата:
Хочу добавить по поводу автора вопроса.
Его участие в работе АЖ может заключаться в том, что он, как и капитан команды, подаёт своё обоснование на основании которого он отклонил дуаль. Тогда АЖ будет иметь полную возможность сравнить два объяснения и выбрать то из них. которое, на взгяд жюри, лучше обосновано.


А что..получается как в суде..

Нравится: 0 
Профиль
Настя
Хрустальная Козель




Откуда: Москва-Солнцево
Рейтинг: 105

Награды:  :ms17: Самый оригинальный вопрос КЧ-4 "Взгляд сквозь магический кристалл"
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.07.08 13:55. Заголовок: Такой вопрос - немно..


Такой вопрос - немного не в тему..

На форуме сейчас 4 команды (и 4 игровых стола)

не закрепить ли за каждой командой игровой стол и сделать "Общие вопросы" сквозной темой?

Нравится: 0 
Профиль
Канадец
Классный парень




Откуда: Канада, Ванкувер
Рейтинг: 126
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.07.08 13:57. Заголовок: В целом мне всё нрав..


В целом мне всё нравится, но выскажу одну реплику о АЖ.
Собрать АЖ из трёх независимых экспертов трудно с практической точки зрения. Те, кто у нас появляются постоянно - как правило играют. Вот а меньшее количество человек в АЖ усложнит принятие решения.
Вот сейчас мне трудно было найти даже одного представителя в АЖ. Китайский Наблюдатель - в отпуске, MishGun - тоже факически в отпуске. Хорошо что Владик зашёл. А теперь представте, что надо найти троих участников АЖ...

Нравится: 0 
Профиль
Luis
Хрустальная Электрочайница




Откуда: Россия, Омск
Рейтинг: 14

Награды:  :ms20: Самый веселый вопрос КЧ-5 "О Боже! На что это похоже?"
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.07.08 14:15. Заголовок: Spika пишет: а что..


Spika пишет:

 цитата:
а что, если провести эксперимент и сократить время для досрочек? Например, 3 - 4 часа от начала игры.



Извините, но когда в Москве 22 часа - в Омске уже час ночи. Если сократить время для досрочек, то некоторые форумчане (я , например) вообще не смогут участвовать в игре "сначала" и не смогут "внести свою лепту" в важную часть игры своих Команд. И Команда получается будет вынуждена играть в неполном составе.

Поэтому я категорически против данного момента.



С уважением, Luis (Люда). Нравится: 0 
Профиль
Новых ответов нет , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 All [см. все]
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 14
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет