Отправлено: 21.10.11 18:18. Заголовок: О гробах на КЧ - чисто теоретический вопрос

Пыталась прикинуть, можно ли штрафовать за "гробы" при методе одинаковых пакетов.
Методики не вижу. Хотя можно грубо плюсовать один (или два) балла в "серую" зону таблицы, там где строки своих вопросов.
Какие еще мысли есть?

 Отправлено: 10.04.12 13:55. Заголовок: Спика : Красивые, с..

Спика :

цитата:

Красивые, сложные, многоходовые, но логичные вопросы. Все как всегда.

Так мы такие и старались, может, не всегда получалось, да и о стратегии не задумывались.

 Отправлено: 10.04.12 13:57. Заголовок: Спика : она (команд..

Спика :

цитата:

она (команда) дарит соперникам ВРЕМЯ

Но при этом выигрывает в очках. И не факт, что соперники смогут хорошо использовать это дополнительное время, а выигрыш в очках уже есть.

Принципиальной разницы между "гробами" и "баянами" с точки зрения математики нет, а написать "баян" гораздо проще. Поэтому 3 "гроба" с точки зрения правил должны быть приравнены к трем "баянам". А еще лучше исходить из отсутствия разброса мест на вопросах одной команды, ибо возможен и комбинированный вариант "гробы" + "баяны".

И вообще не мешало бы увеличить количество вопросов хотя бы до 4-х, а то будет сплошной дележ мест.

 Отправлено: 10.04.12 14:13. Заголовок: Эжен : И вообще не ..

Эжен :

цитата:

И вообще не мешало бы увеличить количество вопросов хотя бы до 4-х

C этим готов согласиться [взломанный сайт]

Вообще проблему баянов (UPD: и как получается гробов тоже [взломанный сайт] ) решить можно так.
При подсчете очков за дележ места на пакете команды - за 1-е место, скажем давать не 1.5, а именно 1. То есть обе команды занимают 1-е место. Следующая команда занимает 3-е место, а не 2-е - так как она отстала от 2 команд, сыграла хуже чем 2 команды.

Все команды взяли вопрос - все получают 1-е место на пакете
Ни одна команда не взяла вопрос - все получают 1-е место на пакете.

И писать гробы с баянами станет невыгодно. И штрафов вообще никаких не надо [взломанный сайт]

 Отправлено: 10.04.12 14:18. Заголовок: Пример. Пусть пакет ..

Пример. Пусть пакет состоит из 4 вопросов.

Вариант 1.
Команда 1 - 4 очка, 1-е место
Команда 2 - 4 очка, 1-е место
Команда 3 - 4 очка, 1-е место
Команда 4 - 4 очка, 1-е место

Вариант 2.
Команда 1 - 0 очков, 1-е место
Команда 2 - 0 очков, 1-е место
Команда 3 - 0 очков, 1-е место
Команда 4 - 0 очков, 1-е место

Вариант 3.
Команда 1 - 1 очко, 1-е место
Команда 2 - 0 очков, 2-е место
Команда 3 - 0 очков, 2-е место
Команда 4 - 0 очков, 2-е место

Вариант 4.
Команда 1 - 4 очка, 1-е место
Команда 2 - 3 очка, 2-е место
Команда 3 - 2 очка, 3-е место
Команда 4 - 2 очка, 3-е место

 Отправлено: 10.04.12 14:31. Заголовок: Спика : В ужасе всп..

Спика :

цитата:

В ужасе вспоминаю вопросы авторства Джессики.

Таки я с тобой согласна. Это было страшно. Абсолютно обыденные вещи "одевались" в такую формулировку. Мама не горюй

Давайте остановимся на 4-х вопросах. И можно объявлять.
Мужчины, будьте так добры и составьте окончательный вариант правил. Лично я так и не научилась подсчитывать очки. Поэтому мне хоть простые, хоть сложные вопросы - без разницы.

 Отправлено: 10.04.12 14:39. Заголовок: А еще есть мысль сде..

А еще есть мысль сделать 3 варианта подсчета очков и проранжировать команды.
Таки каждая команда по какому-нибудь из них получит золотую медаль и все будут довольны

 Отправлено: 10.04.12 15:07. Заголовок: Везет тем, кто поним..

Везет тем, кто понимает всю эту кухню..

 Отправлено: 10.04.12 15:11. Заголовок: Lana : Везет тем, к..

Lana :

цитата:

Везет тем, кто понимает всю эту кухню..

Ланочка, я и не пытаюсь.
Будь, что будет.

 Отправлено: 10.04.12 15:13. Заголовок: илиада, ура, я не од..

илиада, ура, я не одна!

 Отправлено: 10.04.12 15:56. Заголовок: `MishGun` : ..

`MishGun` :

цитата:

Все команды взяли вопрос - все получают 1-е место на пакете

Чуть подправил бы чисто филологически, чтобы стало понятнее - "все команды взяли все вопросы - все получают 1-е место на пакете". Думаю, именно это ты имел в виду.

`MishGun` :

цитата:

Ни одна команда не взяла вопрос - все получают 1-е место на пакете.

Аналогичная поправка.

`MishGun` :

цитата:

При подсчете очков за дележ места на пакете команды - за 1-е место, скажем давать не 1.5, а именно 1. То есть обе команды занимают 1-е место. Следующая команда занимает 3-е место, а не 2-е - так как она отстала от 2 команд, сыграла хуже чем 2 команды.

Да, думаю, это в очень значительной степени решает проблему "все гробы/все баяны". Во всяком случае, этот вариант значительно лучше предыдущего (в том числе и тем, что побуждает команды улучшать качество своих вопросов, ведь качественным пакетом считается именно тот, который дает хороший разброс мест).

Вариант пункта правил:
"При дележе первого-второго мест на пакете каждая из поделивших эти места команд при подсчете очков в КЧ считается занявшей первое место на этом пакете. Следующая (следующие) за ними команда (-ы) считается (-ются) занявшей (поделившими) третье место. При дележе первого-третьего (первого-четвертого и т.д.) мест действует тот же принцип. При дележе мест ниже первого действует тот же принцип."

 Отправлено: 10.04.12 15:59. Заголовок: `MishGun` : ..

`MishGun` :

цитата:

И штрафов вообще никаких не надо

В общем-то это те же штрафы, только не минусующиеся у одной команды, а прибавляющиеся другим [взломанный сайт]

 Отправлено: 10.04.12 17:26. Заголовок: Эжен : "При дел..

Эжен :

цитата:

"При дележе первого-второго мест на пакете каждая из поделивших эти места команд при подсчете очков в КЧ считается занявшей первое место на этом пакете. Следующая (следующие) за ними команда (-ы) считается (-ются) занявшей (поделившими) третье место. При дележе первого-третьего (первого-четвертого и т.д.) мест действует тот же принцип. При дележе мест ниже первого действует тот же принцип."

Ну если всем понятен подход - то нормально [взломанный сайт]

 Отправлено: 10.04.12 17:51. Заголовок: Lana : илиада, ура,..

Lana :

цитата:

илиада, ура, я не одна!

Девочки, я первая стояла. Скрытый текст

У нас, если не ошибаюсь, Спика спец в вопросе подсчета.

 Отправлено: 10.04.12 18:17. Заголовок: Спика Лена, твое экс..

Спика
Лена, твое экспертное мнение? [взломанный сайт]

 Отправлено: 10.04.12 18:37. Заголовок: `MishGun`, в..

`MishGun`, вроде все нормально и понятно. Надо попробовать, я так думаю.

 Отправлено: 10.04.12 20:21. Заголовок: Спика : Надо попроб..

Спика :

цитата:

Надо попробовать, я так думаю.

Лена, подсчитай итоги КЧ-7 по новой системе. Посмотрим, что получится.

 Отправлено: 10.04.12 22:31. Заголовок: Лара : Лена, подсчи..

Лара :

цитата:

Лена, подсчитай итоги КЧ-7 по новой системе. Посмотрим, что получится.

Команда (Взято вопросов) / Стало / Было

Искатели-Стрелки (9) 6 (1место) - 7,5 (1 место)
Ларец Секретов (5) 10 (3 место) - 12,5 (5 место)
Плохиши (9) 6 (1 место) - 8 (2 место)
ВаБанк-17 (5) 10 (3 место) - 12 (4 место)
Теремок (7) 8 (2 место) - 10 (3 место)

Ничего принципиально не изменилось, но результаты больше "сливаются". Распределение осталось то же, как просто считать "по количеству взятых вопросов", не заморачиваясь.

 Отправлено: 10.04.12 22:39. Заголовок: Спика : Ничего прин..

Спика :

цитата:

Ничего принципиально не изменилось, но результаты больше "сливаются".

так давайте "сливаться"....

 Отправлено: 10.04.12 22:39. Заголовок: Спика : Ничего прин..

Спика :

цитата:

Ничего принципиально не изменилось, но результаты больше "сливаются".

Ну ничего себе, вместо четкого ранжирования от 1го до 5го мест, получаем дележ 1го места 2мя командами и дележ 3го всеми остальными. Воистину лучшее-враг хорошего. Я за то, чтобы оставить все как было.

 Отправлено: 10.04.12 22:44. Заголовок: Ничего не поняла. Ра..

Ничего не поняла. Разговор начали с того, что гробы пишем. В первую очередь касалось Плохишей. Учудили мы на прошлой игре. Два невзятых вопроса. (ну правда не хотели). Мы заняли второе место тогда.
Стали просить поменять правила, согласились с новыми. По новым правилам мы заняли первое место.
Нутром чувствую подвох, а доказать не могу

Спика :

цитата:

Плохиши 6 (1 место) - 8 (2 место)