Отправлено: 21.10.11 18:18. Заголовок: О гробах на КЧ - чисто теоретический вопрос

Пыталась прикинуть, можно ли штрафовать за "гробы" при методе одинаковых пакетов.
Методики не вижу. Хотя можно грубо плюсовать один (или два) балла в "серую" зону таблицы, там где строки своих вопросов.
Какие еще мысли есть?

 Отправлено: 21.10.11 18:25. Заголовок: Спика, ну если дава..

Спика,
ну если давать штраф за гроб - достаточно просто вернуться к обычному подсчету очков

Метод одинаковых пакетов сам по себе родился как мягкая альтернатива штрафу за гроб.

Идея в том, что при малом числе команд - нельзя трактовать как гроб, что ни одна из команд его не взяла. Т.е. выборка нерепрезентативна [взломанный сайт]
Играло бы этот вопрос скажем 7-10 команд, как на межфорумных турнирах - тут все очевидно...

Поэтому и применяется хитрый подсчет очков, призванный нивелировать фактор гроба.

 Отправлено: 21.10.11 20:13. Заголовок: В принципе гроб ни н..

В принципе гроб ни на что в таблице не влияет.
Правда, на него тратятся время и эмоции, которые могли бы пойти на раскрутку других вопросов. Возможно, как-то штрафовать имеет все же смысл.

 Отправлено: 21.10.11 20:19. Заголовок: Эжен : Возможно, ка..

Эжен :

цитата:

Возможно, как-то штрафовать имеет все же смысл.

Никто не пишет гробы специально. Страх перед наказанием заставит вопросы значительно упрощать, что может привести к ситуации, когда поиграет лишь тот, кто быстрее на форум зашёл.

 Отправлено: 21.10.11 20:31. Заголовок: Лара : Никто не пиш..

Лара :

цитата:

Никто не пишет гробы специально

Как знать. Если получается , что ненаказуемый вопрос-гроб способствует победе команды то будут писать.

 Отправлено: 21.10.11 20:48. Заголовок: Я уже в прошлом чемп..

Я уже в прошлом чемпионате говорила и даже приводила пример таблички - при прочих равных условиях выигрывает тот, кому удалось на своем пакете заставить команды получить равное количество баллов - и не важно гробами или легкими вопросами, главное, чтобы либо все отгадали, либо у всех нули.
Поэтому, если вводить систему штрафов, то и за то, и за другое.
Но все это уже было на 14 страницах вот там

 Отправлено: 21.10.11 20:57. Заголовок: Татьяна : Поэтому, ..

Татьяна :

цитата:

Поэтому, если вводить систему штрафов, то и за то, и за другое.

И попрощаться с КЧ.
По мне так КЧ интересен тем, что неожиданнен. Как 13-ый сектор в ЧГК. Все вопросы разные. И никогда не знаешь, что возьмут, а что нет.
Я бы всё оставила так, как есть. Пожалуй только одно вызывает желание оштрафовать: если все вопросы одной команды останутся невзятыми.
Высший пилотаж: когда вопрос берёт только одна команда. Вроде как и берущийся, но сложный.

 Отправлено: 21.10.11 21:01. Заголовок: Я был бы за наказани..

Я был бы за наказание, если бы у нас играло команд 15-20. Тогда можно было бы сказать, что вопрос действительно гроб. Но по результатам всего 4-х команд делать какие-то выводы...
Вот что действительно актуально, так это вот такие игры на наших вопросах. Вот о чем надо думать, потому что действительно совсем другой драйв и совсем другое восприятие. Это вообще совсем другая игра, не похожая ни на спортивку, ни на теле-ЧГК. Маленькое расследование, приключение, когда можно и нужно использовать весь арсенал инструментов.

 Отправлено: 22.10.11 11:07. Заголовок: Татьяна : при прочи..

Татьяна :

цитата:

при прочих равных условиях выигрывает тот, кому удалось на своем пакете заставить команды получить равное количество баллов - и не важно гробами или легкими вопросами, главное, чтобы либо все отгадали, либо у всех нули

Интересно [взломанный сайт] По крайней мере, на этой игре подтвердилось на 100%.

 Отправлено: 25.10.11 23:11. Заголовок: Лара : Никто не пиш..

Лара :

цитата:

Никто не пишет гробы специально.

Вспомнилось...
Как на КЧ-3 мы решили специально написать гроб и сделали вопрос с ответом "Синхрофазоцарь", обыгрывая слово "синхрофазотрон".

Вопрос победил в номинации "Самый простой вопрос" (была такая тогда)

 Отправлено: 25.10.11 23:46. Заголовок: `MishGun` : ..

`MishGun` :

цитата:

Как на КЧ-3 мы решили специально написать гроб и сделали вопрос с ответом "Синхрофазоцарь", обыгрывая слово "синхрофазотрон". Вопрос победил в номинации "Самый простой вопрос" (была такая тогда)

Так вот она разгадка. Надо не не хотеть, а совсем наоборот. [взломанный сайт]

 Отправлено: 26.10.11 00:43. Заголовок: Да,Миша, помню как м..

Да,Миша, помню как мы этот вопросик сочиняли-мудрили

 Отправлено: 26.10.11 10:42. Заголовок: `MishGun` : ..

`MishGun` :

цитата:

Вспомнилось...

Ага! А весело тогда его придумывали и шлифовали. Уж не 3наю, весело ли он ра3гадывался...
Liza :

цитата:

мы этот вопросик сочиняли-мудрили

Да ра3ве с тобой гроб сделаешь! Фигвамция полная.

 Отправлено: 26.10.11 18:06. Заголовок: Спика : Да ра3ве с ..

Спика :

цитата:

Да ра3ве с тобой гроб сделаешь! Фигвамция полная.

Тут мастер нужен...Безенчук. [взломанный сайт]

 Отправлено: 05.04.12 23:12. Заголовок: Таня как-то еще давн..

Таня как-то еще давно математически доказала, что выигрывает команда, написавшая 4 гроба или 4 баяна. Какие-то изменения в правилах намечаются по этому поводу?

 Отправлено: 05.04.12 23:15. Заголовок: Эжен : Какие-то изм..

Эжен :

цитата:

Какие-то изменения в правилах намечаются по этому поводу?

А ты какие-нибудь предлагал?

 Отправлено: 05.04.12 23:17. Заголовок: Вчера на торенте про..

Вчера на торенте прочитала на вопрос "Нам что-нибудь будет за это?" тех, кто хочет только скачивать, не отдавая, такой ответ:
"Не будет. Ни стыда, ни совести" Очень подходит к ситуации [взломанный сайт]

 Отправлено: 05.04.12 23:23. Заголовок: Эжен, эта формула ве..

Эжен, эта формула верна хотя бы для 10 команд. А когда их 4, то нельзя делать вывод, что вопрос, например, гроб, потому что его не взяло 4 команды. Ты же не скажешь, что у монеты одна сторона, если она 4 раза подряд упадет решкой вверх? [взломанный сайт]

 Отправлено: 05.04.12 23:27. Заголовок: Лара : А не пора ли..

Лара :

цитата:

А не пора ли нам подумать о новом КЧ?

Лара :

цитата:

А ты какие-нибудь предлагал?

Я считаю, что стоит об этом подумать, прежде чем объявлять о новом КЧ.

Вероятно, за такие вопросы имеет смысл снимать очки с написавшей их команды.

 Отправлено: 05.04.12 23:27. Заголовок: Нет, Сережа, это опр..

Нет, Сережа, это определение "гроб" можно использовать при большей выборке, а в формуле выигрыша все равно сколько, главное, что все.
Но в любом случае вроде же пришли к выводу, что специально никто не пишет ни гробы, ни баяны, поэтому все остается как есть.

 Отправлено: 07.04.12 23:12. Заголовок: Лара : 1. Решать ту..

Лара :

цитата:

1. Решать тут нечего. Просто назначить. Вторая половина мая хорошо. 2. Делов то. На прошлом КЧ я столы закрыла, вопросы перенесла, а потом играла с командой. С этим любой справится. 3. Да вроде нормально всё было на последнем КЧ. Чего ещё решать?

Присоединяюсь к Люде.
Инициатива наказуема
Кто предложил, тот и вОдит ведет

Лара - один из самых лучших кандидатов на ведение КЧ

Говорю как Хранитель традиций [взломанный сайт]

 Отправлено: 08.04.12 15:33. Заголовок: Эжен : 4 гроба или..

Эжен :

цитата:

4 гроба или 4 баяна.

Еще бы и определить что будет гроб, а что баян.

Умение так точно писать "на заказ" - тоже должно поощряться

Мне кажется никаких изменений в правилах не нужно.

Но естественно если есть конкретные предложения - можно их обсудить.

Штраф за гроб - основной минус, что это работает при большом числе команд (скажем 10 и больше). Если уж 10 команд не взяло - тогда точно гроб.
А если не взяло 4 команды - не факт...

 Отправлено: 08.04.12 19:57. Заголовок: Предлагаю начало КЧ ..

Предлагаю начало КЧ 14 или 21 мая.
Как и на последнем КЧ: три вопроса с команды (5 команд, итого 12 вопросов на игру).
Из трёх вопросов может быть один блиц или два дуплета.
Игра без темы.
Если у кого-то есть предложения по изменению правил - предлагаю обсудить в течении двух недель. Выставляйте конкретные идеи.
И все на полигон 2!

 Отправлено: 08.04.12 21:49. Заголовок: Лара : Предлагаю на..

Лара :

цитата:

Предлагаю начало КЧ 14 или 21 мая.

Тоже считаю, что это самое подходящее время. Как раз праздники пройдут, а в отпуска ещё не поразъезжаемся.

Лара :

цитата:

И все на полигон 2!

Если на Полигонах 2 кому куда надо закрыть-дать допуск громко пинайте меня.

 Отправлено: 09.04.12 01:01. Заголовок: `MishGun` : ..

`MishGun` :

цитата:

Еще бы и определить что будет гроб, а что баян.

Речь шла не об этом. Математически получает преимущество команда, которая "заставила" всех соперников поделить места на своих вопросах (а гробы они или баяны, получается, неважно). Поэтому какие-то санкции имеет смысл применять к команде, на вопросах которой нет разброса мест (вероятно, начиная с дележа места 3-мя командами из 4-х и уж точно при дележе 4-х мест из 4-х).

 Отправлено: 09.04.12 09:57. Заголовок: Эжен : Поэтому как..

Эжен :

цитата:

Поэтому какие-то санкции имеет смысл применять к команде, на вопросах которой нет разброса мест (вероятно, начиная с дележа места 3-мя командами из 4-х и уж точно при дележе 4-х мест из 4-х).

Санкции имеет смысл применять, когда команда в этом виновата.
А от такого результата никто не застрахован.

 Отправлено: 09.04.12 11:55. Заголовок: `MishGun` : ..

`MishGun` :

цитата:

Санкции имеет смысл применять, когда команда в этом виновата. А от такого результата никто не застрахован.

Тоже так считаю.

 Отправлено: 09.04.12 15:57. Заголовок: Тогда лично для меня..

Тогда лично для меня КЧ как соревнование команд без изменений в правилах не представляет интереса.

 Отправлено: 09.04.12 16:09. Заголовок: Еесли получится у ко..

Еесли получится у команды все три вопроса гробы, то таки надо задуматься. А если все три будут взяты , то в чем преступление ? У нас в большинстве случаев таки находят ответы. И даже если невольно получится вопрос не взятым, то кто от этого пострадает ?
Менять выработанные правила при таком количестве команд не стоит.
Эжен :

цитата:

Тогда лично для меня КЧ как соревнование команд без изменений в правилах не представляет интереса.

Ну каждый имеет право на свое личное мнение , личные интересы.
А вообще не понимаю зачем начинать толочь воду в ступе.

 Отправлено: 10.04.12 00:31. Заголовок: Liza : А вообще не ..

Liza :

цитата:

А вообще не понимаю зачем начинать толочь воду в ступе

Да потому что, чтобы выиграть КЧ, достаточно написать 3 вопроса - назовите имя, отчество и фамилию великого русского поэта.
Кто-нибудь вникает в смысл постов? Или вы уперлись в старые правила и ничего слышать не хотите? Надо или увеличивать количество вопросов, или вычитать очки при отсутствии разброса мест на вопросах одной команды.

 Отправлено: 10.04.12 06:54. Заголовок: Лара : Предлагаю на..

Лара :

цитата:

Предлагаю начало КЧ 14 или 21 мая.

Из темы про КЧ-7
Лара :

цитата:

Осеннюю серию закрыли Будем готовиться к зимней.

Это поэтому зима никак не кончится, да?
Отменяем зимнюю и объявляем весеннюю?

 Отправлено: 10.04.12 07:03. Заголовок: Эжен : Надо или уве..

Эжен :

цитата:

Надо или увеличивать количество вопросов, или вычитать очки при отсутствии разброса мест на вопросах одной команды.

Третий вариант - ограничивать время (получится игра на "Данетке").

Эжен, я пыталась применять стратегию при составлении вопросов на КЧ-3, который был прямым продолжением КЧ-2. Что могу сказать: нифига ничего не вышло. Специально составленный "гроб" взяли все, а вопрос, сделанный специально под досрочку одной из команд, (что-то про мобильники Нокия) взяла досрочно как раз другая команда.
Заранее рассчитать, как пойдет игра, оказалось невозможно даже при трех командах, что уж говорить о пяти.
Пакет же из трех вопросов
Эжен :

цитата:

назовите имя, отчество и фамилию великого русского поэта.

ставит команду в крайне невыгодное положение - она (команда) дарит соперникам ВРЕМЯ.
А вот команду, составившей пакет из одних "гробов" можно штрафовать хоть 10 баллами сразу, хоть дисквалифицировать, потому что вероятность этого даже при трех играющих командах стремится к нулю.
Из изменений в правилах могу предложить только убрать в КЧ "досрочки" для возможности более равномерного распределения сил команды в игре и снятия с капитана тяжкого бремени "сдать досрочно или еще подумать".

 Отправлено: 10.04.12 07:46. Заголовок: Спика : Специально ..

Спика :

цитата:

Специально составленный "гроб" взяли все

Мало того, он победил в номинации "Самый простой вопрос"

 Отправлено: 10.04.12 08:13. Заголовок: Ребята и девчата)) h..

Ребята и девчата))
О чем спор то??....Уважая всех и вся)))....а свою команду любя до невозможности)))...не понимаю...
Да мне и в голову не придет писать чтото специально чтоб угробить игру....Вы о чем спорите????

 Отправлено: 10.04.12 09:54. Заголовок: shap : Вы о чем спо..

shap :

цитата:

Вы о чем спорите????

"Ничего не понимаю!" (с)

 Отправлено: 10.04.12 11:08. Заголовок: Спика : Это поэтому..

Спика :

цитата:

Это поэтому зима никак не кончится, да? Отменяем зимнюю и объявляем весеннюю?

Как-то я тогда поспешила. Но народ мне быстренько мои ошибки объяснил.
Спика :

цитата:

Специально составленный "гроб" взяли все, а вопрос, сделанный специально под досрочку одной из команд, (что-то про мобильники Нокия) взяла досрочно как раз другая команда.

Об этом говорят все авторы почти после своих игр. То, что автору казалось лёгким, берётся с трудом. Где автор переживал - берётся чуть ли не на палец. И авторы из Ларца писали после своей недавней игры об этом же. Никогда нельзя угадать, что случится.
Спика :

цитата:

Из изменений в правилах могу предложить только убрать в КЧ "досрочки" для возможности более равномерного распределения сил команды в игре и снятия с капитана тяжкого бремени "сдать досрочно или еще подумать".

Согласна с дополнением. Вполне можно обойтись без досрочек.
Но об одном могу сказать. Часто (на любых играх) капитаны не спешат вообще сдать ответы, даже то, что щёлкнуло. А ведь насколько проще и игрокам, и самому капитану, и ведущим, если отыгранные вопросы быстрее сдаются и закрываются.

 Отправлено: 10.04.12 11:46. Заголовок: Спика : А вот коман..

Спика :

цитата:

А вот команду, составившей пакет из одних "гробов" можно штрафовать хоть 10 баллами сразу, хоть дисквалифицировать, потому что вероятность этого даже при трех играющих командах стремится к нулю.

Кстати это мысль.
Может штрафовать не за гроб, а в случае если ВСЕ вопросы пакета стали гробами?
И штраф не в виде очка, а в виде +1 или +2 "места" (в расчете, когда суммируются места по отдельным пакетам).

 Отправлено: 10.04.12 12:14. Заголовок: Вы уж договоритесь, ..

Вы уж договоритесь, что писать гробы или свечки, а то ни тех, ни других не успеем.

 Отправлено: 10.04.12 12:23. Заголовок: KAK : Вы уж договор..

KAK :

цитата:

Вы уж договоритесь, что писать

Как что? Красивые, сложные, многоходовые, но логичные вопросы. Все как всегда.

Скрытый текст

Зы. В ужасе вспоминаю вопросы авторства Джессики.

 Отправлено: 10.04.12 12:29. Заголовок: Спика : Зы. В ужасе..

Спика :

цитата:

Зы. В ужасе вспоминаю вопросы авторства Джессики.

Ну давай не будем про отдельные персоналии [взломанный сайт]

У всех авторов есть удачные и неудачные вопросы. У некоторых авторов - специфичный стиль, который опять же не все понимают.
И на вопросах Джессики было интересно играть. И не просто так Джессика получила за один из КЧ награду за самый оригинальный вопрос...

Я лично тоже не понимаю стиля некоторых авторов и на чьих-то вопросах раньше играл с большим удовольствием, а на чьих-то с меньшим. Что не мешает мне искренне ценить всех, кому нравится писать вопросы, тратить на это свое время, ради того чтобы доставить удовольствие игры другим [взломанный сайт]

 Отправлено: 10.04.12 13:38. Заголовок: `MishGun` : ..

`MishGun` :

цитата:

в случае если ВСЕ вопросы пакета стали гробами?

`MishGun` :

цитата:

штраф

Осталось добавить то же про "баяны" [взломанный сайт] , и можно будет сказать -

Эжен :

цитата:

вникает в смысл постов

 Отправлено: 10.04.12 13:55. Заголовок: Спика : Красивые, с..

Спика :

цитата:

Красивые, сложные, многоходовые, но логичные вопросы. Все как всегда.

Так мы такие и старались, может, не всегда получалось, да и о стратегии не задумывались.

 Отправлено: 10.04.12 13:57. Заголовок: Спика : она (команд..

Спика :

цитата:

она (команда) дарит соперникам ВРЕМЯ

Но при этом выигрывает в очках. И не факт, что соперники смогут хорошо использовать это дополнительное время, а выигрыш в очках уже есть.

Принципиальной разницы между "гробами" и "баянами" с точки зрения математики нет, а написать "баян" гораздо проще. Поэтому 3 "гроба" с точки зрения правил должны быть приравнены к трем "баянам". А еще лучше исходить из отсутствия разброса мест на вопросах одной команды, ибо возможен и комбинированный вариант "гробы" + "баяны".

И вообще не мешало бы увеличить количество вопросов хотя бы до 4-х, а то будет сплошной дележ мест.

 Отправлено: 10.04.12 14:13. Заголовок: Эжен : И вообще не ..

Эжен :

цитата:

И вообще не мешало бы увеличить количество вопросов хотя бы до 4-х

C этим готов согласиться [взломанный сайт]

Вообще проблему баянов (UPD: и как получается гробов тоже [взломанный сайт] ) решить можно так.
При подсчете очков за дележ места на пакете команды - за 1-е место, скажем давать не 1.5, а именно 1. То есть обе команды занимают 1-е место. Следующая команда занимает 3-е место, а не 2-е - так как она отстала от 2 команд, сыграла хуже чем 2 команды.

Все команды взяли вопрос - все получают 1-е место на пакете
Ни одна команда не взяла вопрос - все получают 1-е место на пакете.

И писать гробы с баянами станет невыгодно. И штрафов вообще никаких не надо [взломанный сайт]

 Отправлено: 10.04.12 14:18. Заголовок: Пример. Пусть пакет ..

Пример. Пусть пакет состоит из 4 вопросов.

Вариант 1.
Команда 1 - 4 очка, 1-е место
Команда 2 - 4 очка, 1-е место
Команда 3 - 4 очка, 1-е место
Команда 4 - 4 очка, 1-е место

Вариант 2.
Команда 1 - 0 очков, 1-е место
Команда 2 - 0 очков, 1-е место
Команда 3 - 0 очков, 1-е место
Команда 4 - 0 очков, 1-е место

Вариант 3.
Команда 1 - 1 очко, 1-е место
Команда 2 - 0 очков, 2-е место
Команда 3 - 0 очков, 2-е место
Команда 4 - 0 очков, 2-е место

Вариант 4.
Команда 1 - 4 очка, 1-е место
Команда 2 - 3 очка, 2-е место
Команда 3 - 2 очка, 3-е место
Команда 4 - 2 очка, 3-е место

 Отправлено: 10.04.12 14:31. Заголовок: Спика : В ужасе всп..

Спика :

цитата:

В ужасе вспоминаю вопросы авторства Джессики.

Таки я с тобой согласна. Это было страшно. Абсолютно обыденные вещи "одевались" в такую формулировку. Мама не горюй

Давайте остановимся на 4-х вопросах. И можно объявлять.
Мужчины, будьте так добры и составьте окончательный вариант правил. Лично я так и не научилась подсчитывать очки. Поэтому мне хоть простые, хоть сложные вопросы - без разницы.

 Отправлено: 10.04.12 14:39. Заголовок: А еще есть мысль сде..

А еще есть мысль сделать 3 варианта подсчета очков и проранжировать команды.
Таки каждая команда по какому-нибудь из них получит золотую медаль и все будут довольны

 Отправлено: 10.04.12 15:07. Заголовок: Везет тем, кто поним..

Везет тем, кто понимает всю эту кухню..

 Отправлено: 10.04.12 15:11. Заголовок: Lana : Везет тем, к..

Lana :

цитата:

Везет тем, кто понимает всю эту кухню..

Ланочка, я и не пытаюсь.
Будь, что будет.

 Отправлено: 10.04.12 15:13. Заголовок: илиада, ура, я не од..

илиада, ура, я не одна!

 Отправлено: 10.04.12 15:56. Заголовок: `MishGun` : ..

`MishGun` :

цитата:

Все команды взяли вопрос - все получают 1-е место на пакете

Чуть подправил бы чисто филологически, чтобы стало понятнее - "все команды взяли все вопросы - все получают 1-е место на пакете". Думаю, именно это ты имел в виду.

`MishGun` :

цитата:

Ни одна команда не взяла вопрос - все получают 1-е место на пакете.

Аналогичная поправка.

`MishGun` :

цитата:

При подсчете очков за дележ места на пакете команды - за 1-е место, скажем давать не 1.5, а именно 1. То есть обе команды занимают 1-е место. Следующая команда занимает 3-е место, а не 2-е - так как она отстала от 2 команд, сыграла хуже чем 2 команды.

Да, думаю, это в очень значительной степени решает проблему "все гробы/все баяны". Во всяком случае, этот вариант значительно лучше предыдущего (в том числе и тем, что побуждает команды улучшать качество своих вопросов, ведь качественным пакетом считается именно тот, который дает хороший разброс мест).

Вариант пункта правил:
"При дележе первого-второго мест на пакете каждая из поделивших эти места команд при подсчете очков в КЧ считается занявшей первое место на этом пакете. Следующая (следующие) за ними команда (-ы) считается (-ются) занявшей (поделившими) третье место. При дележе первого-третьего (первого-четвертого и т.д.) мест действует тот же принцип. При дележе мест ниже первого действует тот же принцип."

 Отправлено: 10.04.12 15:59. Заголовок: `MishGun` : ..

`MishGun` :

цитата:

И штрафов вообще никаких не надо

В общем-то это те же штрафы, только не минусующиеся у одной команды, а прибавляющиеся другим [взломанный сайт]

 Отправлено: 10.04.12 17:26. Заголовок: Эжен : "При дел..

Эжен :

цитата:

"При дележе первого-второго мест на пакете каждая из поделивших эти места команд при подсчете очков в КЧ считается занявшей первое место на этом пакете. Следующая (следующие) за ними команда (-ы) считается (-ются) занявшей (поделившими) третье место. При дележе первого-третьего (первого-четвертого и т.д.) мест действует тот же принцип. При дележе мест ниже первого действует тот же принцип."

Ну если всем понятен подход - то нормально [взломанный сайт]

 Отправлено: 10.04.12 17:51. Заголовок: Lana : илиада, ура,..

Lana :

цитата:

илиада, ура, я не одна!

Девочки, я первая стояла. Скрытый текст

У нас, если не ошибаюсь, Спика спец в вопросе подсчета.

 Отправлено: 10.04.12 18:17. Заголовок: Спика Лена, твое экс..

Спика
Лена, твое экспертное мнение? [взломанный сайт]

 Отправлено: 10.04.12 18:37. Заголовок: `MishGun`, в..

`MishGun`, вроде все нормально и понятно. Надо попробовать, я так думаю.

 Отправлено: 10.04.12 20:21. Заголовок: Спика : Надо попроб..

Спика :

цитата:

Надо попробовать, я так думаю.

Лена, подсчитай итоги КЧ-7 по новой системе. Посмотрим, что получится.

 Отправлено: 10.04.12 22:31. Заголовок: Лара : Лена, подсчи..

Лара :

цитата:

Лена, подсчитай итоги КЧ-7 по новой системе. Посмотрим, что получится.

Команда (Взято вопросов) / Стало / Было

Искатели-Стрелки (9) 6 (1место) - 7,5 (1 место)
Ларец Секретов (5) 10 (3 место) - 12,5 (5 место)
Плохиши (9) 6 (1 место) - 8 (2 место)
ВаБанк-17 (5) 10 (3 место) - 12 (4 место)
Теремок (7) 8 (2 место) - 10 (3 место)

Ничего принципиально не изменилось, но результаты больше "сливаются". Распределение осталось то же, как просто считать "по количеству взятых вопросов", не заморачиваясь.

 Отправлено: 10.04.12 22:39. Заголовок: Спика : Ничего прин..

Спика :

цитата:

Ничего принципиально не изменилось, но результаты больше "сливаются".

так давайте "сливаться"....

 Отправлено: 10.04.12 22:39. Заголовок: Спика : Ничего прин..

Спика :

цитата:

Ничего принципиально не изменилось, но результаты больше "сливаются".

Ну ничего себе, вместо четкого ранжирования от 1го до 5го мест, получаем дележ 1го места 2мя командами и дележ 3го всеми остальными. Воистину лучшее-враг хорошего. Я за то, чтобы оставить все как было.

 Отправлено: 10.04.12 22:44. Заголовок: Ничего не поняла. Ра..

Ничего не поняла. Разговор начали с того, что гробы пишем. В первую очередь касалось Плохишей. Учудили мы на прошлой игре. Два невзятых вопроса. (ну правда не хотели). Мы заняли второе место тогда.
Стали просить поменять правила, согласились с новыми. По новым правилам мы заняли первое место.
Нутром чувствую подвох, а доказать не могу

Спика :

цитата:

Плохиши 6 (1 место) - 8 (2 место)

 Отправлено: 10.04.12 22:50. Заголовок: Ларчик, давай я тебя..

Ларчик, давай я тебя посчитаю....по своим правилакм... У меня ентих считалок....= пруд пруди...

 Отправлено: 10.04.12 22:53. Заголовок: Лара, два гроба было..

Лара, два гроба было - один у Плохишей, другой у Стрелков - Искателей. Вот мы первое место и поделили.
И неважно, что больше всех вопросов при этом взяли, и не на один вопрос, а на два.

Вот старая табличка:

 Отправлено: 10.04.12 22:59. Заголовок: По любому мне новые ..

По любому мне новые правила нравятся. Мы же выигрываем

 Отправлено: 10.04.12 23:19. Заголовок: Спика : Ничего прин..

Спика :

цитата:

Ничего принципиально не изменилось

Изменилось - Плохиши поднялись к нам на ступенечку, мы теперь рядом [взломанный сайт]


(честное слово, мы не хотели гроба, оно само... )

 Отправлено: 10.04.12 23:25. Заголовок: Так может лучше оста..

Так может лучше оставить так как есть?
KAK :

цитата:

Воистину лучшее-враг хорошего. Я за то, чтобы оставить все как было.

 Отправлено: 11.04.12 08:45. Заголовок: KAK : вместо четког..

KAK :

цитата:

вместо четкого ранжирования от 1го до 5го мест

четкого, но справедливого ли? учитывая фактор гробов

в последнем чемпионате все сыграли очень ровно, и это больше похоже на реальность

 Отправлено: 11.04.12 08:57. Заголовок: Battsy : Изменилось..

Battsy :

цитата:

Изменилось

Под "принципиальными" изменениями я понимала "смену" положений какой-нибудь команды.
Ну, была, скажем, четвертая, а по этой системе - бац, и третья.

`MishGun` :

цитата:

четкого, но справедливого ли?

Я не берусь оценивать справедливость, измерительного прибора нету.

"Новая" система мне кажется более "мирной" и, опять же, играем без призового фонда, делить ничего не надо.

Кстати стандартная система расчетов (по баллу за взятый вопрос и минус ОДИН балл за гроб) - дает то же самое распределение: 1 - 1 - 2 - 3 - 3. Минус ДВА балла за гроб дало бы 1 - 1 - 1 - 2 - 2.

 Отправлено: 11.04.12 17:24. Заголовок: Спика : Под "п..

Спика :

цитата:

Под "принципиальными" изменениями я понимала "смену" положений какой-нибудь команды. Ну, была, скажем, четвертая, а по этой системе - бац, и третья.

Это прямо про нас. Были вторые - бац, и первые

 Отправлено: 11.04.12 22:45. Заголовок: Если посмотреть стар..

Если посмотреть старую табличку, то для справедливого итога напрашивается штраф команде, на пакете которой не произошло распределение мест. Добавить Искателям 0,5 места и всё будет честно.

 Отправлено: 12.04.12 08:38. Заголовок: Татьяна : для спра..

Татьяна :

цитата:

для справедливого итога напрашивается штраф команде, на пакете которой не произошло распределение мест. Добавить Искателям 0,5 места и всё будет честно.

Я наверное совсем ничего не понимаю. Это такой штраф добавить 0,5 места?

 Отправлено: 12.04.12 08:45. Заголовок: илиада : Это такой ..

илиада :

цитата:

Это такой штраф добавить 0,5 места

Там обратное ранжирование - чем меньше сумма мест, тем лучше. Имеется в виду предпоследняя, а не последняя строка таблицы.

 Отправлено: 12.04.12 08:47. Заголовок: Лара : Это прямо пр..

Лара :

цитата:

Это прямо про нас. Были вторые - бац, и первые

Вот, если б при этом "Искатели" - бац, и стали вторые - тогда, имхо, "принципиальные", а так неее (хотя, это через полгода после КЧ, а сразу, возможно, ощущалось бы и по другому, особенно для "Плохишей").