Отправлено: 12.11.08 01:09. Заголовок: Порядок набора команд-3

Продолжаем обсуждать вопросы, связанные с порядком набора команд [взломанный сайт]

 Отправлено: 22.05.11 20:46. Заголовок: Лара, простите, не ..

Лара,
простите, не был на форуме пару дней, а теперь не могу осилить такое огромное количество новой информации (слишком много букофф [взломанный сайт] ).
Ну, это всего лишь моё мнение (о рейтинге команд), можете близко к сердцу не принимать, я ещё не одну глупую идею подкину

 Отправлено: 22.05.11 22:14. Заголовок: Татьяна : я не пони..

Татьяна :

цитата:

я не понимаю ни мотивов поднятия темы

Значит, сложившаяся ситуация мне не нравится. Если бы все устраивало, тему не поднимал бы.

Татьяна :

цитата:

ни того, чего ты в конце концов хочешь.

Для начала - обсуждения сложившейся ситуации. В целом считаю желательным введение личных заявок на игры и ограничения числа игроков в постоянной команде. А то играть при таком количестве игроков в командах становится неинтересно. 10 человек - уже многовато, но давайте хотя бы остановимся на этом. Считаю также, что форуму нужна 5-я постоянная команда.

Татьяна :

цитата:

Для чего еще нужен укороченный список? Чтобы в нос не тыкали?

И для этого тоже.

Татьяна :

цитата:

ты хочешь чтобы в заявку включались только те, кто реально будет играть

Было бы хорошо.

Татьяна :

цитата:

Не хочу пробовать!

Все же, чтобы понять оппонента, лучше попробовать встать на его позицию. Ну, не хочешь - как хочешь [взломанный сайт]

Татьяна :

цитата:

Стоит ли эти случаи создавать?

Хорошо, в дальнейшем Ва-банку ответы выставляю одним постом после игры на его игровом столе. Если кому-то в команде это не понравится, разбирайтесь сами.

Татьяна :

цитата:

Чувствуешь плохое отношение - игнорируй, не вступай ни в какие споры, иначе можно задеть тех, с кем отношения хорошие,

Ну то есть мне (или ведущему) задевать никого нельзя, а команде проявлять свое плохое отношение можно? (так как она удержаться не может, силы воли не хватает [взломанный сайт] ) Я вообще-то хочу, чтобы отношения были хорошими или во всяком случае доброжелательными. И не могу понять, отчего Ва-банк так легко позволяет себе их портить. Вероятно, потому что:
Татьяна :

цитата:

наступать на горло собственной песне никто не собирается

Но сосуществование - это всегда определенный компромисс.

Татьяна :

цитата:

Каждый готов на какие-то уступки

Пока, к сожалению, не вижу готовности ни на какие уступки вообще.

Заметь, кстати, что я, будучи ведущим, ни с кем ни ссорился (надеюсь, во всяком случае, не помню такого) и со всеми сохраняю хорошие отношения (тоже надеюсь). А вообще от команды хотелось бы большей доброжелательности и уменьшения негатива на играх. Тогда и результаты будут лучше. А то есть риск заработать симптом "осажденной крепости", вечно на всех обиженной и стремящейся к (само)изоляции.

 Отправлено: 22.05.11 22:14. Заголовок: Евгений-телезритель,..

Евгений-телезритель, идея не глупая, нормальная - я, появившись на форуме впервые, тоже такой статистикой интересовался.
Однако сейчас уверен, что реально она ничего хорошего не даст - а если и повлияет, то только негативно: победители у нас есть, а проигравших не бывает "по жизни" этого форума - все и с удовольствием, и с азартом просто играют для своего удовольствия. При этом бывают моменты, когда ту или иную команду "не собрать" - и результат ее игры в таком случае соответствующий. Проигрыш это? - то, что один-два игрока "тащат" на себе весь груз игры? Нет, конечно. Более того, выигрыш другой команды при таком раскладе несколько теряет свой "победный" цвет - переживаем ведь друг за друга. А коли так, кому она нужна, такая обезличенная статистика?
А сегодняшний сыр-бор и обсуждения - следствие того, что не все как-бы играют в как-бы равнокомфортных условиях и админы пытаются найти выход - организовать правила т.о., чтобы "подравнивать" игровую готовность команд перед игрой...
Сложно это...

 Отправлено: 22.05.11 22:30. Заголовок: Все, Миша, переношу ..

Все, Миша, переношу наш разговор в реал - потому что так выдирать предложения и толковать их, не учитывая абсолютно все ранее сказанное - это беспредел
Эжен :

цитата:

Пока, к сожалению, не вижу готовности ни на какие уступки вообще.

Плохо смотришь.
Админы уступили, дав доступ к столам команды всем ее членам. Игроки согласились лично заявляться на каждую игру. Нормальный компромисс, мне кажется.
Эжен :

цитата:

Считаю также, что форуму нужна 5-я постоянная команда.

5-я команда - это здорово, но не той кровью и потом, что дались Искатели. Здесь надо думать дальше, смотреть, что получится после этой игры и опять думать.

 Отправлено: 22.05.11 22:55. Заголовок: Татьяна : Админы ус..

Татьяна :

цитата:

Админы уступили,

Вообще-то я высказывал ТОЛЬКО свою позицию . У каждого из админов есть свое мнение, далеко не всегда совпадающее с моим. Так что не стоит переносить обсуждение в плоскость админы - игроки.
Да и решение пока не принято, идет всего лишь обсуждение.

 Отправлено: 22.05.11 22:56. Заголовок: Татьяна : 5-я коман..

Татьяна :

цитата:

5-я команда - это здорово, но не той кровью и потом, что дались Искатели

Аж интересно размер этой крови и пота, да и ского капало-стекало то [взломанный сайт]

Прошу не обижаться, но вспомнилось как "давным-давно" была создана команда "под себя" так сказать. Чтобы определенный человек не мог оказаться случайно с тем, с кем не хочет играть. До боли похожий сценарий пропуска игр случайными составами, устраивание разборок (мне лично пришлось этим столкнуться) когда некто с их команды стал готовить вопросы с "чужими", желал поиграть с другими. Заявки также давались и на тех, кто месяцами не заходил на форум.
Татьяна :

цитата:

Все, Миша, переношу наш разговор в реал

Это тоже было. Но реально сказывалось и на форуме.
И некоторые просто ушли из-за крепостного права, дабы никого не обидеть. Хотя их уход был истолкован по другому. Ох как не хочется повторения сценария.

 Отправлено: 23.05.11 01:15. Заголовок: Ва-Банк, у меня вам ..

Ва-Банк, у меня вам совет, как сократить список игроков - сократите ники! У вас один только
Bombus Sosnovoborus - как
Лара,Lana,Bulba,exle,Х
вместе взятые... Вот и получается список на 2 строки! [взломанный сайт]
Теперь серьёзно. Давайте не будем законодательным порядком решать, кому, где и какие разговоры можно вести во время игры, а дадим это на откуп самим командам. Если им это не мешает - пусть они хоть песни хором поют! Пострадает результат - сами решат от чего им отказаться, а что оставить. В конце концов, перегруппируются так, что те, кто захочет иметь возможность разговаривать, будут играть в одном столе, кто не захочет - в другом. Мне лично скуууушно только читать правильные ответы.
Как-то так. Другие проблемы мне не понятны. [взломанный сайт]

 Отправлено: 23.05.11 06:54. Заголовок: Liza : Аж интересно..

Liza :

цитата:

Аж интересно размер этой крови и пота, да и ского капало-стекало то

А ты его при всем своем желании не сможешь увидеть, ты по другому смотришь. Там ребята, оставаясь вдвоем много игр подряд, бились за каждый вопрос ночами, чтобы сдать, а ты, не успевая, просто оставляешь их не закрытыми. И кто нам всем доктор? У всех разные точки обзора, каждый видит только свою сторону.
Вон ты какие-то разборки углядела. А мы просто пытаемся понять друг друга.

 Отправлено: 23.05.11 07:56. Заголовок: Татьяна : А мы про..

Татьяна :

цитата:

А мы просто пытаемся понять друг друга.

Я действительно не могу тебя понять. Что тебе не так?
Но встретиться, увы, нет возможности.

 Отправлено: 23.05.11 08:04. Заголовок: Татьяна : . Там реб..

Татьяна :

цитата:

. Там ребята, оставаясь вдвоем много игр подряд, бились за каждый вопрос ночами,

Так вот и преследуется цель сделатьтак чтобы вдвоем игроки не оказались при списочном составе команды в 10 человек.

 Отправлено: 23.05.11 08:42. Заголовок: Татьяна : Там ребят..

Татьяна :

цитата:

Там ребята, оставаясь вдвоем много игр подряд, бились за каждый вопрос ночами, чтобы сдать

Забавно читать попытку выдать разгильдяйство одних за героизм других.
Это естественный итог, Татьяна. Если изначально определить цель собрания как "общение с элементами ЧГК", то в конечном итоге придется объявлять набор в "александры матросовы". И телами оных амбразуры затыкать.
Но вот при этом еще и заявлять, что "вам, гагарам, недоступно...".
Вам, мол, никогда не понять, как это здорово... вдвоем.. как Павка Корчагин... не успевая смахнуть капли со лба... ночами.. к сроку... без недоделок... в то время, как остальные... забив и положив... да мы вдвоем за них.. за всех наших... за нашу команду...
А вам бы только на вопросы отвечать. Никакой героики. Скучно живете...

 Отправлено: 23.05.11 08:54. Заголовок: Татьяна : Там ребят..

Татьяна :

цитата:

Там ребята, оставаясь вдвоем много игр подряд, бились за каждый вопрос ночами, чтобы сдать

Да, создать команду не так просто. Пришли чужие друг друг люди, на чужую для них территорию и должны стать единым целым. Не каждому по силам. Случайные люди приходят, смотрят и уходят. Остаются те, кому действительно интересно.
А ребята не сломались. И сейчас у них отличная сильная команда [взломанный сайт]

 Отправлено: 23.05.11 09:53. Заголовок: Читал долго, с усерд..

Читал долго, с усердием. Смысла общего все равно не понял, кто за что ратует?

Миша-Эжен, судя по твоим постам, Ва-БанкЪ17 тебе не нравится, мол, веселья мало стало, и авторов "пинают". Я , лично, воспринимаю это так, что ты не жаждешь больше играть в этой команде, раз тебе после вторника и заходить уже не хочется?
А по поводу "поисков дуалей и прочее" - скажи мне, сколько ты присутствовал (хотя бы присутствовал) на последних играх команды? Прибегал за полчаса до закрытия (и то не всегда) закрывал что нравилось, оставлял что не нравилось и , конечно, тебе неудобно было даже 2 страницы прочесть. Очень ведь удобно , когда в вопросе три поста - ответ, синий ответ, подтверждение ведущего.
С этой точки зрения очень хорошо рассуждается относительно того, надо ли обсуждать во время игры и что должны говорить игроки, обсуждая вопрос.
Ну и, наконец, вот я всегда буду говорить , если мне не нравится вопрос, замена или кажется, что ответ команды не хуже. Между прочим, если мы просто лопухнулись - я это тоже признаю, но почему-то этого не замечают. Зато выпады в сторону авторов - уууу, кошмар какой. Кстати, частенько, разнося все в пух и прах, я потом извинялся, если мне доказывали мою неправоту или сам приходил к тем же выводам.
А что, Миша, ты хочешь, чтобы все было чинно-мирно, пришли-сели, ответили, сказали "данке шён" и разошлись ? Сомнительно. Только вот, хвалы авторам никогда не видят, сколько бы мы их не писали, зато любая критика - сразу "а сами, а не трожь, а зачем"

Таня, объясни мне, пожалуйста , вот я , как игрок этой же команды , не очень понимаю - а что ты хочешь сказать своими постами? [взломанный сайт] Что не надо список ограничивать? Или что?

Лара, Ларчик ( я - Сережа, я -Сережа (мания величия)), когда , наконец, я тебя научу, что мы не банкиры?


Генрих :

цитата:

Лара : цитата: В пятницу в чате пошутили, рассказав байку: Шестёрка игроков за столом, вопрос: назовите автора произведения МиМ. Версия: Булгаков. Капитан: очень хорошо, ищем другие варианты. Попрошу с авторством

Тщеславие , суть, вещь бесконечная [взломанный сайт]

а по теме - о чем мы тут усердно спорим, периодически на личности команд переходя?

 Отправлено: 23.05.11 10:34. Заголовок: Друзья, я вот тоже т..

Друзья, я вот тоже так и не понял причин дискуссии

На мой взгляд, не нужно вводить никаких ограничений, и не надо ничего искусственно создавать. Командообразование должно быть естественным процессом.

Влиять на него нужно только в случаях, когда:

1. В одной из команд остается слишком мало народу и команде нужно помочь.
2. Есть новички, которым нужно помочь освоиться и найти местечко в одной из команд.

 Отправлено: 23.05.11 10:40. Заголовок: rolling : а по теме..

rolling :

цитата:

а по теме - о чем мы тут усердно спорим, периодически на личности команд переходя?

Я вот тоже уже не понимаю. Разговор-то всего-навсего об ограничении количества человек в команде, вроде. А залезли в полн.. дебри.
Да и слишком мы серьезно ко всему этому относимся, такое раздули! Некоторые посты - прям целые эпопеи.

 Отправлено: 23.05.11 10:44. Заголовок: Lana : Некоторые по..

Lana :

цитата:

Некоторые посты - прям целые эпопеи.

Я старался, старался, а ты ...не дружу с тобой 20 секунд [взломанный сайт]

 Отправлено: 23.05.11 10:45. Заголовок: `MishGun` : ..

`MishGun` :

цитата:

не понял причин дискуссии

Состоялся очередной (майский) пленум ЦК КПСС обмен мнениями. Очень, скажу вам, полезный обмен. Ни во что большее, слава богу, не переросший. Вот, в принципе, и все.
От себя добавлю, что ежели и приглашу кого на форум, то сразу в команду. Уж не брошу на входе топтаться и осматриваться. Ибо, как говаривал один летчик: "Мы в ответе за тех, кого приручили".

 Отправлено: 23.05.11 11:49. Заголовок: rolling, да я сама в..

rolling

цитата:

Я старался, старался, а ты ...не дружу с тобой 20 секунд

Лёш, да я сама в начале дискуссии писала-писала, дописалась до того, что потеряла нить и вообще забыла, о чем разговор
Генрих :

цитата:

ежели и приглашу кого на форум, то сразу в команду

Если бы у меня было, кого и откуда приглашать, именно так бы и делала! А то стоит зазеваться...

 Отправлено: 23.05.11 12:15. Заголовок: Генрих : Уж не брош..

Генрих :

цитата:

Уж не брошу на входе топтаться и осматриваться. Ибо, как говаривал один летчик: "Мы в ответе за тех, кого приручили".

Я помню.
rolling :

цитата:

я тебя научу, что мы не банкиры?

Когда я говорю, что вы аферисты, вам тоже не нравится. Ну и что мне делать? Сразу весь список команды выставлять? чтобы понятно было, о ком речь?
rolling :

цитата:

...не дружу с тобой 20 секунд

Это ж какая сила воли у человека
`MishGun` :

цитата:

Друзья, я вот тоже так и не понял причин дискуссии

Не запаривайся. Людям было интересно пообщаться. Потому что если не интересно, то не пишут по несколько страниц. [взломанный сайт]

 Отправлено: 23.05.11 12:25. Заголовок: Как я вижу, суть в т..

Как я вижу, суть в том, что при существующей (не по правилам, а сложившейся в последнее время) системе проведения игр постоянными составами команд, очень ослабла спортивная составляющая. Т.к. команды очень разные и по составу, и по численности. Есть форумчане, которым это не важно и они не хотят перемен, предлагая для любителей точных подсчетов итогов периодически проводить игры на сборных составах. А есть форумчане, которым хочется и постоянные составы выровнять, чтобы и на командных играх итоги отражали хоть какую-то сопоставимую картинку.

Одни с другими никогда не договорятся, но и игнорировать мнение друг друга не стоит.
Вот Лара - молодец - учла всех и пробует, что получится. [взломанный сайт]