Отправлено: 06.12.08 13:37. Заголовок: Зрители на турнирах?

Прошу попробовать создать прецедент: пустите в зрители, пожалуйста.
Обязуюсь в игровых столах ничего не постить и ни с кем, кроме Мишгана, не говорить ни слова про КЧ.

 Отправлено: 06.12.08 14:47. Заголовок: Spika пишет: Прошу ..

Spika пишет:

цитата:

Прошу попробовать создать прецедент: пустите в зрители, пожалуйста.

Иди лучше к нам. Хоть что-то посмотришь в процессе игры.

 Отправлено: 06.12.08 15:31. Заголовок: Лара, Канадец! Спаси..

Лара, Канадец!
Спасибо!
Все поняла, и принимаю приглашение в команду. (наличие "толка" не обещаю, но "постараюсь")

 Отправлено: 06.12.08 21:47. Заголовок: Канадец пишет: Не з..

Канадец пишет:

цитата:

Не знаю как на счёт прецедента, а вот без смайликов мы точно лёгко можем обойтись... Особенно некоторых...

А без таких постов тоже можем - в открытом форуме ;-)

Теперь по сути.
Я против института зрителей в принципе.

НО: если все команды согласятся играть при том что будут люди (кроме админов), которым будут видны закрытые разделы, то ОК.
Вопрос к командам. Вы согласны играть при наличии зрителей (тем кому в процессе игры видны все разделы)? Думаю все плюсы и минусы этого института всем понятны, поэтому писать не буду [взломанный сайт]

 Отправлено: 06.12.08 21:56. Заголовок: `MishGun` че..

`MishGun` честно говоря, хотелось бы этого избежать...

 Отправлено: 06.12.08 22:10. Заголовок: Настя пишет: честно..

Настя пишет:

цитата:

честно говоря, хотелось бы этого избежать...

А почему, позвольте полюбопытствовать?
Мне было бы любопытно посмотреть как играют команды.
Я редко читаю столы после игры - неинтерсно. А вот в процессе игры, когда сам не играешь - весьма, знаете ли, интригующе.

 Отправлено: 06.12.08 22:12. Заголовок: Раман чисто личное....

Раман чисто личное... иррационально

 Отправлено: 06.12.08 22:16. Заголовок: Если будет принято р..

Если будет принято решение о введении поста наблюдателей, против которого я категорически возражаю, то в этом случае, я играть на Чемпионате в команде не буду. [взломанный сайт]
В этом случае прошу зачислить меня в корпус "независимых наблюдателей". [взломанный сайт]
Но, повторяю ещё раз, МНЕ БЫ НЕ ХОТЕЛОСЬ появления такого корпуса.

 Отправлено: 06.12.08 22:17. Заголовок: Мне, если честно ска..

Мне, если честно сказать, все равно, смотрят на меня во время игры или нет. Но я, пожалуй, соглашусь с тем, что на этот конкретный чемпионат статус зрителей вводить рановато. Просто из-за того, что чемпионат вот-вот начнется, и в спешке мы можем наломать дров. Ведь надо этот статус отразить в правилах. А я не уверен, что мы сойдемся в формулировке правил до начала игры. Поэтому предлагаю остыть и серьезно подумать об организации статуса зрителей таким образом, чтобы ни у кого из игроков это не вызывало дискомфорта.

 Отправлено: 06.12.08 22:24. Заголовок: Luis пишет: Если бу..

Luis пишет:

цитата:

Если будет принято решение о введении поста наблюдателей, против которого я категорически возражаю, то в этом случае, я играть на Чемпионате в команде не буду.

А почему?
Хоть один аргумент.

 Отправлено: 06.12.08 23:12. Заголовок: Дискуссии здесь не с..

Итак.
Есть команды, которые против.

Зрителей не будет.

 Отправлено: 06.12.08 23:19. Заголовок: Я тоже против введен..

Я тоже против введения такого статуса. То, что на мою игру кто-то будет смотреть, меня меньше всего волнует. Да и какая разница когда смотрят во время игры или после.
Раман пишет:

цитата:

Хоть один аргумент.

Он у меня собственно один.
Чтобы избежать новых недоразумений, разборок и т.п.
Чтобы зрителям небыло упреков, что они переносят информацию и подсказывают " своей" команде.
Так что хочешь играть - играй. Нет - подожди пока откроют столы и посмотри на игру. А время на это нужно затратить в любом случае.

 Отправлено: 06.12.08 23:33. Заголовок: Liza пишет: Так чт..

Liza пишет:

цитата:

Так что хочешь играть - играй.

С удовольствием бы.
Но нашей команде неудобно время.
Liza пишет:

цитата:

Нет - подожди пока откроют столы и посмотри на игру.

Спасибо за совет. А так же за презумпцию невиновности.

 Отправлено: 06.12.08 23:40. Заголовок: Раман пишет: презум..

Раман пишет:

цитата:

презумпцию невиновности.

Это абсолютно не при чем.
Я написал - все зависит от желания команд. Есть команды которые не хотят и этого вполне достаточно.
А презумпции-непрезумпции, либерализм, оппортунизм и все прочие -измы здесь не причем

 Отправлено: 06.12.08 23:46. Заголовок: Раман пишет: С удов..

Раман пишет:

цитата:

С удовольствием бы. Но нашей команде неудобно время.

А вы лично хотели бы поиграть?
Если команде неудобно играть, то почему тогда есть время для чтения?
Если же в команде мало игроков, то можно поиграть в других командах. Никто вам не откажет. [взломанный сайт]

 Отправлено: 06.12.08 23:54. Заголовок: Раман пишет: Но наш..

Раман пишет:

цитата:

Но нашей команде неудобно время.

Не поняла
В регламенте `MishGun` пишет:

цитата:

Дата начала - 8 декабря, 22:00. Дата окончания - 11 декабря, 24:00

Извините, но если есть желание играть, то за три дня можно найти "удобное время". Это не блиц, на который тяжело собрать команду на один час, при том конкретный. Но если желания нет, то уж ....

 Отправлено: 07.12.08 00:04. Заголовок: Liza пишет: есть же..

Liza пишет:

цитата:

есть желание играть, то за три дня можно найти "удобное время".

Команда с удовольствием сыграла бы. Но мы заранее предупреждали, что половина команды чисто физически не сможет присутствовать в эти дни в сети. Наверно вы заметили, что последний блиц мы сыграли вдвоем. А турнир такое мероприятие, которое приятней сыграть всей компанией.

 Отправлено: 07.12.08 00:06. Заголовок: лиССка Это понятно...

лиССка
Это понятно.
Но речь только о том что если у Вас (тебя? [взломанный сайт] ) или у Рамана есть желание поиграть, то можно и сыграть вместе с другими командами [взломанный сайт]

 Отправлено: 07.12.08 00:07. Заголовок: лиССка пишет: Наве..

лиССка пишет:

цитата:

Наверно вы заметили, что последний блиц мы сыграли вдвоем.

Заметили [взломанный сайт]
лиССка пишет:

цитата:

А турнир такое мероприятие, которое приятней сыграть всей компанией.

Игра как и все остальные. Поэтому предложение присоединиться к любой из команд остаётся в силе. [взломанный сайт]

 Отправлено: 07.12.08 00:12. Заголовок: Liza пишет: Но если..

Liza пишет:

цитата:

Но если желания нет, то уж ....

Я где-то писал. что у меня нет желания играть?
Жаль, что вы меня не читали:

цитата:

Liza пишет: Так что хочешь играть - играй. Раман пишет: С удовольствием бы.

 Отправлено: 07.12.08 00:33. Заголовок: Раман Вы так и не о..

Раман
Вы так и не ответили: вы не против сыграть в одной из других команд? Мы всегда будем рады [взломанный сайт]

 Отправлено: 07.12.08 00:37. Заголовок: Господа, я вел речь ..

Господа, я вел речь о зрительском варианте участия в КЧ.
Разговор об участии в качестве игрока я не заводил.
Наша команда не может играть в данном временном отрезке. О чем неоднократно сообщала администрации.

 Отправлено: 07.12.08 00:42. Заголовок: Раман пишет: Господ..

Раман пишет:

цитата:

Господа, я вел речь о зрительском варианте участия в КЧ.

Как мы обсудили, это невозможно, так как у нас в наших играх традиционно института зрителей нет. И несколько команд против того чтобы его вводить сейчас для данного чемпионата.

Раман пишет:

цитата:

Наша команда не может играть в данном временном отрезке. О чем неоднократно сообщала администрации.

Мы в курсе. Но у тех игроков команды кто хочет играть есть возможность сыграть в других командах. Этот вопрос можно решить.

Если у вас есть другие предложения, давайте обсудим [взломанный сайт]

 Отправлено: 07.12.08 00:42. Заголовок: Раман пишет: Я где-..

Раман пишет:

цитата:

Я где-то писал. что у меня нет желания играть?

Раман пишет:

цитата:

Разговор об участии в качестве игрока я не заводил.

Видимо я вас не так поняла.

 Отправлено: 07.12.08 00:48. Заголовок: `MishGun` пи..

`MishGun` пишет:

цитата:

Как мы обсудили, это невозможно, так как у нас в наших играх традиционно института зрителей нет.

Спасибо за ответ. Я понял.
`MishGun` пишет:

цитата:

Если у вас есть другие предложения, давайте обсудим

Нет, предложений нет.
Лара пишет:

цитата:

Видимо я вас не так поняла.

На данный момент мне интересно играть в составе команды "Ковер-вертолет". Игра в другой команде - неприемлимый вариант. Так же как для вас - институт зрителей.

 Отправлено: 07.12.08 00:50. Заголовок: Раман пишет: Игра в..

Раман пишет:

цитата:

Игра в другой команде - неприемлимый вариант.

Чем же он неприемлем?

 Отправлено: 07.12.08 00:54. Заголовок: Раман Извините, я ..

Раман
Извините, я вас не понимаю.
Вы хотите играть, а команда не может. Почему бы не сыграть в другой команде?

Мы например в той же спортивке сыграли в этом году 2 турнира в других городах в качестве легионеров в других командах, так как наша основная команда не может собраться и выехать в полном составе... Ничего зазорного в этом не вижу.

 Отправлено: 07.12.08 00:54. Заголовок: Лара Наверно, тем ж..

Лара
Наверно, тем же, чем другим неприемлем институт зрителей. Что толочь воду в ступе?

 Отправлено: 07.12.08 01:06. Заголовок: Борис Всё поняла. h..

Борис
Всё поняла. [взломанный сайт]

 Отправлено: 07.12.08 01:35. Заголовок: Теперь по поводу инс..

Теперь по поводу института зрителей.
Что у нас (на ФЛИИ) есть на сегодняшний день? Ситуация, когда все друг другу не доверяют. Когда каждая вторая игра заканчивается разборками. Когда существуют подозрения в подсказках, подсуживании, необъективности, и тому подобном (не говоря уже о более худшем). В подобной ситуации, к моему величайшему сожалению действительно о зрителях не может идти речь. Можно говорить о презумпции невиновности, но если половина форума не верит второй половине (и наоборот), то очень хорошо понятно, что многим в присутствии зрителей играть будет некомфортно.
У нас и без того после каждой их игр достаточно проблем, поэтому не думаю, что стоит усугублять ситуацию вводя ещё и институт зрителей.

 Отправлено: 07.12.08 01:58. Заголовок: Ну и ладненько, ну и..

Ну и ладненько, ну и хорошо.
Раз не пускаете в зрители - сыграю в команде "Монстры",
Может, наконец, и вопросы покажут.

 Отправлено: 07.12.08 02:07. Заголовок: Канадец пишет: Сит..

Канадец пишет:

цитата:

Ситуация, когда все друг другу не доверяют. Когда каждая вторая игра заканчивается разборками. Когда существуют подозрения в подсказках, подсуживании, необъективности, и тому подобном (не говоря уже о более худшем).

Что-то я не понимаю.. Кто кому не доверяет? Такое даже в голову никогда не приходило. Впервые узнала о недоверии именно от тебя после последней игры,когда ты обвинял авторов в подсказках,подыгрывании и прочих "нечестностях".

 Отправлено: 07.12.08 02:08. Заголовок: Тоже по поводу инсти..

Тоже по поводу института зрителей. Наверное, лучше было бы голосование открыть в отдельной теме - вопрос ведь касается не одной конкретной игры. Лично я ничего против него не имею. Тем более, мы в этом плане перовопроходцами не будем - на Данетке же существует такое, и, по всей видимости, особых проблем не возникает, раз до сих пор существует. [взломанный сайт]
По поводу ситуации на форуме. ИМХО, большинство наших послеигровых проблем называются "много шума из ничего". Давайте просто слушать друг друга внимательнее. И слышать. Ну объясните мне, пожалуйста, в чем у нас могут быть столь глобальные расхождения во взглядах, что форум нужно на два лагеря делить? Смотреть больно...

 Отправлено: 07.12.08 02:13. Заголовок: Предлагаю следующее...

Предлагаю следующее.

Может командам стоит посовещаться между собой и принять единую точку зрения команды: допустим ли институт зрителей или нет.

Прошу капитанов донести позицию команды [взломанный сайт]

Чтобы была ясность. Если все команды говорят - мы не против, будет институт зрителей.

 Отправлено: 07.12.08 02:20. Заголовок: `MishGun` Б..

`MishGun`
Борис уже ясно написал, давай не будем торопиться с решением этого вопроса. У нас этого не было и нечего горячку пороть. Сейчас уже всё равно поздно что-то решать. Можно будет обсудить этот вопрос после КЧ. Не в последний раз играем.

 Отправлено: 07.12.08 02:20. Заголовок: Мари Мари пишет: Н..

Мари
Мари пишет:

цитата:

Наверное, лучше было бы голосование открыть в отдельной теме

Я прихожу к выводу, что по правилам нужно голосование проводить не по общему числу голосов, а покомандно [взломанный сайт]
То есть сначала команда внутри себя определяет свою позицию, а потом капитан объявляет решение именно от лица команды.

 Отправлено: 07.12.08 02:21. Заголовок: `MishGun` пи..

`MishGun` пишет:

цитата:

Предлагаю следующее. Может командам стоит посовещаться между собой и принять единую точку зрения команды: допустим ли институт зрителей или нет.

Теперь только в принципе. Или есть еще претенденты?

 Отправлено: 07.12.08 02:22. Заголовок: Lana пишет: Что-то ..

Lana пишет:

цитата:

Что-то я не понимаю.. Кто кому не доверяет? Такое даже в голову никогда не приходило. Впервые узнала о недоверии именно от тебя после последней игры,когда ты обвинял авторов в подсказках,подыгрывании и прочих "нечестностях".

А если все всем доверяют, почему же тогда столько высказываний против зрителей? Другой причины в этом я не нахожу.
"Кто не доверяет?" Судя по предыдущей странице - Настя, Luis (раз они против зрителей), судя по этой странице - Канадец (раз я тоже против зрителей). Но это моё личное мнение, а не мнение команды. Если нужно, мы это готовы обсудить внутри команды.

 Отправлено: 07.12.08 02:31. Заголовок: Конечно есть ещё пре..

Конечно есть ещё претенденты. Как только институт зрителей будет введён, каждая команда делегирует своего зрителя. И это лишь потому, что все всем доверяют.

 Отправлено: 07.12.08 02:36. Заголовок: Канадец пишет: Как ..

Канадец пишет:

цитата:

Как только институт зрителей будет введён, каждая команда делегирует своего зрителя.

Интересно [взломанный сайт]
А мне казалось что команды делегируют игроков. А зрители сами по себе, никем не делегированые.

 Отправлено: 07.12.08 02:38. Заголовок: А если не говорить о..

А если не говорить о неодоверии? Нет его,будем считать так.Предположим,что все проголосовали за этот самый институт. Но чем больше будет зрителей,тем меньше будет игроков - многие захотят отдохнуть,посидеть-посмотреть,не напрягаясь. Что же хорошего? Кто играть-то будет?

 Отправлено: 07.12.08 02:43. Заголовок: Lana пишет: А если ..

Lana пишет:

цитата:

А если не говорить о неодоверии? Нет его,будем считать так.Предположим,что все проголосовали за этот самый институт. Но чем больше будет зрителей,тем меньше будет игроков - многие захотят отдохнуть,посидеть-посмотреть,не напрягаясь. Что же хорошего? Кто играть-то будет?

То есть отсутствие зрителей - это средство заставить играть? Интересный подход. Никогда не думал об этом с этой стороны...
Lana, Вы невнимательно меня читаете. Я написал, что я лично тоже против зрителей. Просто я не пытаюсь объснить свою позицию некой мифической заботой о том, чтобы больше человек играло.

 Отправлено: 07.12.08 02:45. Заголовок: Хосподи,прям покрасн..

Хосподи,прям покраснела

 Отправлено: 07.12.08 02:51. Заголовок: Канадец пишет: То е..

Канадец пишет:

цитата:

То есть отсутствие зрителей - это средство заставить играть?

Интересно. А что игра на форуме это какая то обязаловка , что ещё нужно и заставлять играть? Бред какой то получается.
И играть в такой обстановке всё меньше желания. Извинте.
Ну почему постоянно изобретается велосипед ? Почему нельзя просто играть как прежде ?
У меня предложение - на определённое время отменить все игры.

 Отправлено: 07.12.08 02:54. Заголовок: Liza пишет: Ну поче..

Liza пишет:

цитата:

Ну почему постоянно изобретается велосипед ?

По моему никто ничего не изобретает.

Не от меня исходило предложение насчет зрителей.

Поступило предложение - я написал свое личное мнение что я против.
Но я не играю - играют другие.

Я попросил команды написать свое мнение (мнение команды). Неважно чем оно продиктовано - просто да или нет.

Если все да - будут зрители.

Вопрос простой. [взломанный сайт]

 Отправлено: 07.12.08 02:54. Заголовок: Тем кто хочет играть..

Тем кто хочет играть без игр скучно. Можно было бы сделать , например, новогоднюю игру общей для всех. Одна команда игрет-весь форум.

 Отправлено: 07.12.08 02:54. Заголовок: Liza пишет: Ну поче..

Liza пишет:

цитата:

Ну почему постоянно изобретается велосипед ?

Liza ,а велосипед изобретается не для его изобретения,а для провоцирования вот таких вот "дискуссий",так мне кажется. К сожалению..

 Отправлено: 07.12.08 02:54. Заголовок: Liza пишет: У меня ..

Liza пишет:

цитата:

У меня предложение - на определённое время отменить все игры.

На какое определённое?
И я вообще не поняла, а почему? Только потому, что кому то хочется не играть, а выяснять отношения здесь, мы не должны играть? А может быть просто тем, кто играть не хочет - не играть и всё?

 Отправлено: 07.12.08 02:56. Заголовок: Логопед пишет: Тем ..

Логопед пишет:

цитата:

Тем кто хочет играть без игр скучно. Можно было бы сделать , например, новогоднюю игру общей для всех. Одна команда игрет-весь форум.

А зачем? Чтобы три-четыре человека играли, а остальные пришли к окончанию игры? Когда уже всё взято?

 Отправлено: 07.12.08 02:57. Заголовок: Логопед пишет: . Мо..

Логопед пишет:

цитата:

. Можно было бы сделать , например, новогоднюю игру общей для всех. Одна команда игрет-весь форум.

Еще один велосипед [взломанный сайт] ИМХО
Весь форум дружною толпою постоянно играет Блиц и в теме Вопрос-ответ.

 Отправлено: 07.12.08 02:59. Заголовок: Когда в командах кон..

Когда в командах конечно больше ответственности, но все же в Новогодней игре много авторов. Не думаю что вопросы будут легкими. Подумайте.
А лучше 2 команды, чтоб стимул был вовремя приходить.

 Отправлено: 07.12.08 02:59. Заголовок: Лара пишет: А може..

Лара пишет:

цитата:

А может быть просто тем, кто играть не хочет - не играть и всё?

Резонно.

 Отправлено: 08.12.08 17:28. Заголовок: Всем здравствуйте. ..

Всем здравствуйте.

Позвольте высказать несколько мыслей вслух по поводу зрителей. На данетке тоже было время, когда бушевали страсти, люди "кидались" друг на друга, в чем только не обвиняя игроков соседних команд. И в том, что пользуются запрещенным интернетом при отгадывании, и что в зрителях сидят шпионы, вылавливающие идеи, и ...даже что одни команды сливают ответы на свои вопросы другим командам, по старой дружбе, так сказать, и чтобы "гроба" не получилось. :) Сами понимаете, какая после этого царила атмосфера "дружбы и согласия".

Решалось, как ни странно, очень просто. В какой-то момент люди осознали, что они ходят на форум и в частности играют в ЧГК не для того, чтобы выиграть миллион, не для того, чтобы самоутвердиться за счет других, не для того, чтобы... в общем, перечислять можно довольно долго, - а для того, чтобы ПОЛУЧАТЬ УДОВОЛЬСТВИЕ от игры. А какое может быть удовольствие, если вы решили задачку не самостоятельно, а подглядели подсказку? Это как играть в игру с чит-кодами. Неинтересно. И ладно бы был материальный приз, ради которого можно было бы поступиться принципами и нарушить правила. Так нет же его. После чего решили не париться и не искать "врагов народа" среди форумчан, а к соперникам в других командах относиться уважительно. И проблема как-то сама собой исчезла.

Для наглядности можно привести плюсы и минусы зрительского института:

Плюсы:
1. Не все хотят быть игроками. У кого-то не получается играть в эту игру. Кто-то стесняется. Кто-то считает что он еще "не дорос", не слишком "образован", чтобы тягаться с "зубрами и бизонами" и т.п. А вот посмотреть и порадоваться за друзей-умничек они бы с удовольствием.
2. Зрители - это хороший рекламный ход для привлечения потенциальных игроков с других ресурсов. Вживую посмотреть на процесс игры - это очень увлекательно, на самом деле. Гораздо увлекательней, чем читать обсуждения постфактум. Ведь между парой постов могло пройти несколько часов напряженного размышления! При оффлайне этого не замечаешь.
3. Игроки, которые по каким-то причинам не могут участвовать в соревновании, остаются "в теме". И не чувствуют себя "выброшенными на обочину праздника". Вполне понимаю Рамана, который патриотично держится за свою команду. Для некоторых людей игра в "чужой" команде является чем-то вроде измены и потому недопустима. Те же члены АЖ по определению играть не будут. Хотя быть в курсе всех обсуждений полезно.
4. Игрокам после игры бывает очень приятно зайти в зрительскую ложу и почитать лестные отзывы (других обычно не бывает, либо пишут хорошо, либо ничего) о своей игре. Плюс очень волнительно сразу после окончания игры попасть в зрители и увидеть обсуждения других команд (это если все стартуют в разное время).
5. Сохраняется ощущение праздника. Ведь те же спортсмены играют для зрителей, хотя и на результат тоже, и ради зарабатывания денег. Но кто играл, тот знает, что наивысшее наслаждение доставляет игра, если она нравится зрителям. А при "пустых трибунах" обычно играют наказанные за что-то команды.

Минусы:
1. Если нечистоплотные команды делегируют в зрителей своих представителей, чтобы подглядывать за чужими обсуждениями, то турнир может быть сорван, так как результ уже не будет объективным.
2. Некоторым игрокам (особенно "интровертам" по своему складу) неуютно и некомфортно играть с ощущением, что за ними "постоянно подглядывают".
3. Может быть опасение, что зрители будут ехидничать и посмеиваться за спиной Знатоков, наблюдая их потуги решить тот или иной вопрос. Соответственно, некоторым людям не нравится, что они могут оказаться предметом насмешек.

В общем, я думаю, вы поняли. Если подумать, то можно дописать еще приличное число пунктов как "за", так и "против". Мое личное мнение - форум создается прежде всего для общения. И чем больше на форум придет хороших и интересных людей - тем лучше всем. Так что я "за зрителей", так как они способствуют "притоку людей".

P.S. Все сказанное - сугубо мое ИМХО, упаси боже кого-то агитировать или лезть в чужой монастырь со своим уставом. Просто подумайте на досуге, так ли плохо - попробовать чуть по-другому взглянуть на привычные вещи. ;)

 Отправлено: 08.12.08 17:56. Заголовок: В принципе все завис..

В принципе все зависит от желания команд.

Если капитаны всех играющих команд напишут от имени команды: "Мы не против ложи зрителей" - то ложе зрителей быть [взломанный сайт]

Но если кто-то не напишет так, то нельзя их осуждать за то что

Semak пишет:

цитата:

Некоторым игрокам (особенно "интровертам" по своему складу) неуютно и некомфортно играть с ощущением, что за ними "постоянно подглядывают".

или даже за подозрение что
Semak пишет:

цитата:

Если нечистоплотные команды делегируют в зрителей своих представителей, чтобы подглядывать за чужими обсуждениями, то турнир может быть сорван, так как результ уже не будет объективным.

Оффтоп: Semak
это ни в коем случае не ответ на твой пост или комментарий к твоему посту [взломанный сайт] В том смысле что я не хочу сказать что ты кого-то осуждаешь [взломанный сайт]

 Отправлено: 08.12.08 20:03. Заголовок: Semak пишет: 5. Сох..

Semak пишет:

цитата:

5. Сохраняется ощущение праздника. Ведь те же спортсмены играют для зрителей, хотя и на результат тоже, и ради зарабатывания денег. Но кто играл, тот знает, что наивысшее наслаждение доставляет игра, если она нравится зрителям. А при "пустых трибунах" обычно играют наказанные за что-то команды.

Но здесь я не соглашусь [взломанный сайт]
Например в спортивном ЧГК команды играют для себя, для души, а не ради зрителей.

Конечно желающих прийти и послушать не гонят. Но зрителей нет прежде всего потому что смотреть-то особо не на что. Смотреть на множество команд и гул в зале?
Если кто-то и приходит, то послушать вопрос, пообсуждать с другими зрителями и просто пообщаться.

Но мне бы не понравилось, если бы кто-то "стоял на душой" около нашего столика и слушал наше обсуждение...
Хотя все зависит именно от настроя. Если скажем предупредят что условием игры будет что будут стоять зрители около столика, я бы из-за этого от игры не отказался [взломанный сайт]

 Отправлено: 08.12.08 20:12. Заголовок: Semak пишет: 2. Нек..

Semak пишет:

цитата:

2. Некоторым игрокам (особенно "интровертам" по своему складу) неуютно и некомфортно играть с ощущением, что за ними "постоянно подглядывают".

Мой личный настрой на игру, к сожалению, полностью исключает даже саму мысль о наличии зрителей "за спиной". [взломанный сайт]
Semak, если Команды на Данетке решили играть в присутствии наблюдателей, то это их право. Почему на ФЛИИ должно быть также?

 Отправлено: 08.12.08 20:16. Заголовок: Luis Semak же прост..

Luis
Semak же просто написал свое мнение - "плюсы" и "минусы".
А как играть - решат команды. [взломанный сайт]

 Отправлено: 08.12.08 20:18. Заголовок: `MishGun`, а..

`MishGun`, а ещё не решено?

 Отправлено: 08.12.08 20:22. Заголовок: Luis Ну на текущий ..

Luis
Ну на текущий момент зрителей нет.
Если все капитаны напишут: наша команда не против зрителей, то зрители будут.
Но у меня есть сомнения что это будет для этого чемпионата.

 Отправлено: 08.12.08 20:31. Заголовок: `MishGun` пи..

`MishGun` пишет:

цитата:

Но у меня есть сомнения что это будет для этого чемпионата.

Очень верные сомнения. Ты хочешь столь важный вопрос решить за два часа до игры.
У нас Luis очень сильный игрок в команде. И отказаться от неё ради зрителей мы не готовы.
Что касается будущего - мы посоветуемся в команде. [взломанный сайт]

 Отправлено: 08.12.08 20:35. Заголовок: Лара Ну наши правил..

Лара
Ну наши правила позволяют решить вопрос и во время игры при общем согласии команд [взломанный сайт]

Но поскольку в целом расклад уже ясен и чемпионат стартует через полтора часа - зрителей на этом чемпионате не будет. Точка.

Для будущих игр - эта тема [взломанный сайт]

 Отправлено: 08.12.08 20:58. Заголовок: Скажу свое мнение. Л..

Скажу свое мнение. Лично мне чисто физически зрители не мешают,я могу их просто не замечать. Но сама идея мне не особо нравится. Если честно,никогда этого не понимала. Не хочу сказать,что я кому-то не доверяю, но какая-то крупица подозрения все равно будет присутствовать. Кто скажет,что у него это это не так - не поверю. Ну если только вы идеал. А я не он.

 Отправлено: 08.12.08 21:08. Заголовок: Lana пишет: А я не ..

Lana пишет:

цитата:

А я не он.

Я тоже не он. Вернее он не я. То есть мы оба не являемся друг другом.
Но мне, честное слово, все равно. Правда не потому, что крупица подозрения не присутствует. Может и присутствует. Но меня просто мало волнует, какие методы для получения вожделенных очков применяет команда-соперник. По умолчанию я предполагаю, что все в одинаковых условиях.

 Отправлено: 08.12.08 21:13. Заголовок: Борис пишет: Но мен..

Борис пишет:

цитата:

Но меня просто мало волнует, какие методы для получения вожделенных очков применяет команда-соперник.

С этим трудно не согласиться.

 Отправлено: 08.12.08 22:05. Заголовок: Извините, но вместо ..

*Несколько постов удалено*
Извините, но вместо обсуждений "за" и "против" пошли обиды, необоснованные претензии и вообще неконструктив.

 Отправлено: 09.12.08 00:00. Заголовок: Поймите меня правиль..

Поймите меня правильно. Никаких обид. И я никого не "уговариваю". На данетке своя кухня, у вас - своя. Отсутствие зрителей может быть "фишкой" или "изюминкой" конкретно этого форума. А если когда-нибудь надумаете ввести - то это будет своего рода "нонсенс", в общем все это вопрос желания и целесообразности.

Всем удачи на турнире!

 Отправлено: 09.12.08 00:02. Заголовок: Semak пишет: Всем у..

Semak пишет:

цитата:

Всем удачи на турнире!

Спасибо
Оффтоп: Semak пишет:

цитата:

Серебряные зайцы...

Впервые слышу Мы всё больше по лунным зайцам специалисты [взломанный сайт]

 Отправлено: 09.12.08 00:04. Заголовок: Semak, Сереж, спасиб..

Semak, Сереж, спасибо

 Отправлено: 09.12.08 00:15. Заголовок: Лара пишет: Мы всё ..

 Отправлено: 09.12.08 02:47. Заголовок: Liza пишет: А если ..

Liza пишет:

цитата:

А если точнеее то по кошкам...лунным

А зайцам - солнечным! [взломанный сайт]

 Отправлено: 09.12.08 02:51. Заголовок: Semak пишет: Решало..

Semak пишет:

цитата:

Решалось, как ни странно, очень просто. В какой-то момент люди осознали, что они ходят на форум и в частности играют в ЧГК не для того, чтобы выиграть миллион, не для того, чтобы самоутвердиться за счет других, не для того, чтобы... в общем, перечислять можно довольно долго, - а для того, чтобы ПОЛУЧАТЬ УДОВОЛЬСТВИЕ от игры.

Видимо, у нас этот момент ещё не настал, просто не доросли ещё. [взломанный сайт]
Болезни роста, обычное дело... [взломанный сайт]