Отправлено: 20.09.06 23:39. Заголовок: Соревнование нескольких команд (2)

Обсуждение правил игр-соревнований нескольких команд.
Общие вопросы по командным играм.

 Отправлено: 26.03.13 19:12. Заголовок: Предлагается ввести ..

Предлагается ввести в правила игр пункт:
"В общей теме игры должно быть записано, кто является ее ведущим (ведущими)"
Либо, если такой пункт уже есть, обеспечить его соблюдение.

Сложилась ситуация, когда игрок попросил разъяснения по вопросу (что правилами не запрещено) и получил массу комментариев. Основной ведущий игры не ответил. Какие из комментариев были официальными, а какие - только дружеской помощью, непонятно.

Прошу Совет рассмотреть возможность изменения в правилах.

 Отправлено: 26.03.13 19:20. Заголовок: Эжен : Основной вед..

Эжен :

цитата:

Основной ведущий игры не ответил

У нас трое соведущих на этой игре. И тебе ответил автор вопроса, т.е. я.

 Отправлено: 26.03.13 19:20. Заголовок: Эжен : "В общей..

Эжен :

цитата:

"В общей теме игры должно быть записано, кто является ее ведущим (ведущими)"

Обычно ведущий тот, кто пишет приглашение. Как правило сам автор. Если авторов несколько, то они все как бы ведущие. И каждый отвечает за свои вопросы из пакета.
По поводу записи в приглашении на игру - поддерживаю, в том случае, если авторов несколько, то надо указать всех.

 Отправлено: 26.03.13 19:27. Заголовок: Инесса Арманд : У н..

Инесса Арманд :

цитата:

У нас трое соведущих на этой игре. И тебе ответил автор вопроса, т.е. я.

Откуда я могу знать, что ты - автор и соведущий? Для этого и предлагаются изменения в правилах.

 Отправлено: 02.09.13 17:34. Заголовок: Lana : хоть это нем..

Lana :

цитата:

хоть это немного и нечестно

Я бы просил тебя либо извиниться за эти слова, либо уточнить, что ты считаешь нечестным.

 Отправлено: 02.09.13 17:54. Заголовок: Миша, что случилось?..

Миша, что случилось?
Мало того, что ты вырвал фразу из текста. Ты же тогда видел этот пост и отреагировал спокойно. Сейчас что произошло?

 Отправлено: 02.09.13 18:04. Заголовок: Вот в чем минус пись..

Вот в чем минус письменной коммуникации
Можно еще раз перечитать старую дискуссию двухнедельной давности и потребовать извинений за слова, которые человек написал в определенном потоке мыслей, никого не желая обидеть, и уже давно забыл....

 Отправлено: 02.09.13 18:28. Заголовок: А что, обвинения в н..

А что, обвинения в нечестности имеют срок давности в 2 недели?

илиада :

цитата:

и отреагировал спокойно

А кто тебе сказал, что я отреагировал спокойно?

 Отправлено: 02.09.13 19:11. Заголовок: Эжен : Я бы просил ..

Эжен :

цитата:

Я бы просил тебя либо извиниться за эти слова, либо уточнить, что ты считаешь нечестным.

Миша, я человек неконфликтный, да и за столько лет ты должен был меня хоть немного уже узнать. Даже если что-то и сказала, то совершенно ничего такого ввиду не имела, сказала в общем, как дети говорят "Ну так нечееестно, твоя очередь водить". Так что уточнять мне совершенно нечего и некому. Но, если тебе так будет легче, я извиняюсь перед командой за то, что не так выразилась. Вернее, что меня не так поняли.
Но впечатление, что меня именно захотели так понять, у меня почему-то осталось.

 Отправлено: 02.09.13 20:54. Заголовок: Спасибо. У меня от ..

Спасибо.
У меня от всех этих разговоров тоже осталось не лучшее впечатление, но не я их начинал.

 Отправлено: 02.09.13 22:07. Заголовок: Миш, а ты серьезно с..

Миш, а ты серьезно считаешь, что неравные условия для команд - это честно??????
Даже не скайп если брать в рассмотрение, а то, что в одной команде иногда десять, а в другой двое пыхтят, да еще в разных поясах живут и никогда не пересекаются. Чего ты за честность так схватился? Где она? Назови хотя бы две команды, которые честно друг с другом соревнуются, ну, хотя бы в приблизительно равных условиях!!???

 Отправлено: 02.09.13 22:40. Заголовок: Татьяна : в одной к..

Татьяна :

цитата:

в одной команде иногда десять, а в другой двое пыхтят

Сравни списки команд, пожалуйста. Спор о "мертвых душах" идет достаточно давно, но "воз и ныне там". Я еще сто лет назад предлагал делать перекличку перед игрой, чтобы понять, кто реально ее готов играть. Предложение тогда успешно "зарубили". Объясни тогда, как ты представляешь достижение равенства в этой области. Раньше достаточно много играли сборными, что подразумевает хотя бы количественное равенство игроков в команде. Сейчас - одна такая игра в год, и то много. Если в какой-то команде "двое пыхтят", вероятно, надо признать наличие такой проблемы на уровне форума, а не прятаться за словами "ну, может, когда-нибудь они зайдут и могут на нас обидеться..." Если ни одна команда ее не признает - что тогда жаловаться?

Татьяна :

цитата:

да еще в разных поясах живут и никогда не пересекаются

Очевидно, это опять намек на нас. Я правильно понимаю, что нам не стоит в реале пересекаться, чтобы обеспечить честность игр на ФЛИИ?

Ты не путаешь честность с равенством? Как-то странно твои фразы звучат...

Татьяна :

цитата:

Назови хотя бы две команды, которые честно друг с другом соревнуются, ну, хотя бы в приблизительно равных условиях!!???

Что мы тогда вообще тут делаем, если всё насквозь нечестно?

 Отправлено: 02.09.13 22:55. Заголовок: Эжен, я что-то не по..

Эжен, я что-то не пойму, извинений ты требовал? Получил? О чем речь? Или лавры Евгения покоя не дают?

 Отправлено: 03.09.13 00:54. Заголовок: rolling, извинения п..

rolling, извинения получил. Зачем тогда еще кому-то лезть в разговор? Меня Татьяна спросила - я ответил. Если ответ тебя не устраивает - твои проблемы. По сути дела, кроме оскорблений, есть что-нибудь?

 Отправлено: 03.09.13 07:43. Заголовок: Эжен : Я еще сто ле..

Эжен :

цитата:

Я еще сто лет назад предлагал делать перекличку перед игрой, чтобы понять, кто реально ее готов играть

чего так далеко ходить? буквально неделю назад была перекличка, пятая часть от перекликнувшихся не играла.
Эжен :

цитата:

Объясни тогда, как ты представляешь достижение равенства в этой области.

А я не вижу возможности этого достижения, твой вариант тоже не подходит - см. выше.
Эжен :

цитата:

Если в какой-то команде "двое пыхтят", вероятно, надо признать наличие такой проблемы на уровне форума, а не прятаться за словами "ну, может, когда-нибудь они зайдут и могут на нас обидеться..." Если ни одна команда ее не признает - что тогда жаловаться?

Так я, например, давно уже признала, но вариантов решения ее не знаю, поэтому и не устану повторять "пусть все будут в списках, чтобы имели возможность, когда смогут, зайти и поиграть". И не очень поняла, а кто жалуется????? Ты принял констатацию факта о нечестных условиях игры на форуме за жалобу??? Нет, это всего лишь факт - игра с разными условиями для команд - это нечестные соревнования. Игра честная, а соревнования - нет!!! Но раз победителей греют их победы, проигравшим нет дела до очков, они удовольствие от игры получают, т.е. всем хорошо, так в чем проблема? Пусть и дальше всем будет хорошо. Кто-то знает как сделать лучше? Пусть не молчит.
Только чего ты так за честность-то? Я, например, ваши баллы уже давно не смотрю, но посмотреть, а как же вы раскрутили эти все заковыки очень-очень хочется, даже те, что другие взяли, интересно у вас посмотреть, все-таки высокий класс игры - это тоже очень интересно.

Скрытый текст

Эжен :  цитата: нам не стоит в реале пересекаться я имела в виду пересечение на форуме, согласись, игра, когда один утром сам с собой поиграл, другой вечером, очень отличается от хотя бы обычного Ва-Банковского получасового штурма перед окончанием игры

 Отправлено: 03.09.13 08:49. Заголовок: Как-то боязно вступа..

Как-то боязно вступать в разговор, не хочется читать о вклинивании в чужой диалог. Но соглашусь с Татьяной. Условия для соревнования команд не то, чтобы не честные, а не равные, скорее. Может быть, нам почаще играть смешанными составами? Но только с условием, что если уже записались, то не прогуливать. А то опять получится, что какая-то команда придет полным составом на игру, а какая-то опять будет половиной или даже третьей частью заявившихся играть.

 Отправлено: 03.09.13 11:45. Заголовок: По поводу последнего..

По поводу последнего - раньше предусматривалось %-ное участие: 50% или 25% в зависимости от возможности человека играть по времени (естественно, по его собственной оценке). Возможно, Сережа не помнил про такой расклад, а то можно было бы укомплектовать команды с учетом этих коэффициентов - было бы справедливее.

Таня, я тебя понял. Но почему эти вопросы конкретно ко мне? Это скорее к форуму в целом или к Совету.
Татьяна :

цитата:

пятая часть от перекликнувшихся не играла

и к этим "прогульщикам" [взломанный сайт]

Татьяна :

цитата:

но вариантов решения ее не знаю

Почему нет? Есть вариант - привести списки в соответствие с реальным составом игроков. Дальше уже будет видно, что в одной команде 10 игроков, в другой - 5. Можно вводить систему драфта - если человек пришел на форум "с улицы", а не по чьему-то конкретному приглашению, то в первую очередь он направляется в команду, где меньше всего игроков (естественно, он не прикрепляется к ней навечно, если не понравится, может и перейти, это уже дело команды, как его удержать у себя). Это в любом случае лучше, чем нынешняя неразбериха - все (или почти все) сразу набрасываются на нового человека и тянут к себе. Но, повторюсь, считаю, что начинать надо с приведения списочного состава к реальности.

И, все-таки, мне кажется, ты путаешь слова "честные" и "равные" (условия).
Татьяна :

цитата:

игра с разными условиями для команд - это нечестные соревнования.

В чем разные условия для команд? Одни в подвале, другие на чердаке? Вроде все столы одинаковые. Одни на "мерседесе", другие - на велосипеде? Тоже вроде нет, скорость на форуме одинаковая для всех. Вас от форума отключают в 23.00, когда все остальные еще час играют? Тоже нет. Форум дает всем командам одинаковые технические условия (скайп, кстати, тоже доступен всем, но пока речь немного о другом). Если вся нечестность состоит в разном количестве игроков, давайте думать, как это количество подравнять. Сейчас практически никто, кроме Инессы, не заботится о привлечении новых игроков на форум. Если каким-то командам их не хватает, не мешало бы "почесаться" и начать работать в этой области.

Татьяна :

цитата:

Только чего ты так за честность-то?

Я вообще-то был возмущен обвинением нашей команды в нечестной игре, а не об общей честности/нечестности говорил. Возможно, Лана отчасти попала под "горячую руку" (прошу у нее прощения), но постоянные "наезды" на нашу команду (причем почему-то начинающиеся только после побед) изрядно утомили.

 Отправлено: 03.09.13 11:58. Заголовок: Эжен, Спасибо. Пои..

Эжен,
Спасибо. Поиск новых игроков неплохо бы делать в чате ТВ-игра. Там играют очень сильные игроки, которые и здесь не помешали бы нам. Но меня почему-то постоянно упрекают в том, что я я рекламирую его, и между прочим зря. Заходите все туда, сами увидите, как там играют.

 Отправлено: 03.09.13 12:18. Заголовок: Инесса Арманд, я бы ..

Инесса Арманд, я бы с удовольствием заходила, но когда я посидела там после игры ЧГК, у меня пропало всякое желание - некоторые так пресмыкаются перед Крюком - тошно смотреть. Сейчас Крюка нет, но играют-то те же самые игроки (Инна, ни в коем случае не имею ввиду тебя).
Насчет зазывать в команду людей - лично мне неоткуда, я играю только на этом форуме
Не хочу командовать, но если в одной команде набирается куча народу, разве не стоит сделать еще одну команду? Или поделиться(если можно так сказать) игроками с другими командами, где играет в полном смысле слова два человека. Разве большой команде самой интересно так играть - десять человек против двух-трех?
Никого конкретного ввиду не имела. [взломанный сайт]

 Отправлено: 03.09.13 12:33. Заголовок: Эжен : постоянные &..

Эжен :

цитата:

постоянные "наезды" на нашу команду (причем почему-то начинающиеся только после побед)

Только после вашей победы создается ситуация, когда невозможно посмотреть, а как же взят вопрос, который остальным не дался. Победа любой другой команды дает эту возможность, как только открываются столы. И ТОЛЬКО победа вашей команды оставляет всех в дураках.

О! Кажется я нашла вариант, как уравнять всех именно с этим неравенством.
Предлагаю не открывать для игроков команды Ларец секретов игровые столы остальных команд. Как вам идея? По-моему, будет честно.

Хм.... но что останется от форума