Отправлено: 04.02.08 01:19. Заголовок: Vote: Согласны ли вы со следующими нововведениями в Правила?

Итак, недавние события навели нас на мысль о необходимости дополнить "Общие правила игр и их организации" , обозначив права и обязанности автора пакета. Мы предлагаем следующий вариант:

цитата:

4.8. Роль и права автора пакета. 4.8.1. Автор пакета имеет право устанавливать свои правила на игру, сформулировав и описав их в общей теме игры одновременно с объявлением игры и согласовав с Дежурным админом. 4.8.2. Если автор не обозначает собственные правила в соответствии с пунктом 4.8.1., то игра ведется по «Общим правилам игровых проектов». 4.8.3. Автор пакета не имеет права вмешиваться в обсуждение команд (открытыми постами, ЛС), за исключением следующих случаев: 4.8.3.1. Команда сомневается в корректности формулировки вопроса и просит автора уточнить ее. В этом случае автор обязан поместить аналогичное уточнение для всех остальных играющих команд. 4.8.3.2. Такое вмешательство предусмотрено правилами игры, заранее обозначенных автором в соответствии с пунктом 4.8.1. При этом такое вмешательство ограничено только обозначенными в этих правилах случаями. 4.8.4. Автор имеет право на однократную переформулировку текста вопроса в течение времени на досрочные ответы, но до того как ответ на этот вопрос дала хотя бы одна команда (независимо от того правильный ли этот ответ или нет). В случае переформулировки срок досрочного ответа продлевается на сутки от момента корректировки текста вопроса. После окончания срока на досрочные ответы любые изменения текста вопроса считаются некорректными. 5. Изменения в правилах по ходу игры возможны только с общего согласия автора, дежурного админа и капитанов ВСЕХ играющих команд.

Просим всех проголосовать

 Отправлено: 04.02.08 16:41. Заголовок: А что, собственно, в..

А что, собственно, в уже существующих правилах связывает полёт фантазии автора?
Автор может разнообразить свои вопросы: давать вопрос в картинках, в виде звукового или видео-файла, в виде бескрылки или перевёртыша. Он может давать вопросы, сопровождая их просьбой не обращаться к поиску в интернете, может делать вопросы, в которых этот поиск необходим, может делать нейтральные вопросы: хотите с интернетом, хотите без него, как вам удобно.
Автор может разнообразить регламент игры, то есть, либо давать весь пакет вопросов сразу, либо по частям. Может давать бонусные вопросы, добавляя за них баллы или не добавляя, опять же по его желанию.
Художественное оформление игры тоже ничем не ограничено, автор может назвать баллы цветочками, если у него игра на тему "Природа", может раздавать котят, если тема игры "Кошки", награждать трубкой Мегрэ, если игра - детектив. Что угодно.
У автора нет права только на вмешательство в ход командного обсуждения на столах и существует строгая регламентация на подсказки и уточнения в формулировку вопроса.
Я опять перечитала уже существующие правила, это так и есть. Существенных, принципиальных изменений в правилах за которые мы тут голосуем, по сравнению с уже существующими я не заметила.

 Отправлено: 04.02.08 16:59. Заголовок: Natasha пишет: А чт..

Natasha пишет:

цитата:

А что, собственно, в уже существующих правилах связывает полёт фантазии автора?

Абсолютно ничего, потому что никак не регламентировано Даже придумывать на ходу очки, вмешиваться в обсуждение.

Поэтому мы и озаботились, что нужно внести в правила коррективы.

 Отправлено: 04.02.08 17:15. Заголовок: `MishGun`, д..

`MishGun`, да эти дополнения необходимы, но ты преувеличиваешь, всё же основное регламентировано. Помнишь, после слов Бориса, что надо заглянуть в правила, я заглянула и процитировала их, а Джессика принесла извинения за нарушение, как она выразилась, "всех правил". Так что, были, были правила.
Но я тебе так скажу, нельзя на все случаи заранее придумать соответствующий параграф, ну кому могло в голову прийти, что автор начнёт делать поощрительные или отрицательные замечания на игровых столах? Что начнёт придумывать очки по ходу игры непонятно за что? Ты прав, жизнь показала, что надо и это записать отдельным правилом. Правда, я не уверена, что не окажется - мы опять чего-то не предусмотрели.

 Отправлено: 04.02.08 19:06. Заголовок: Вот такой ещё вопрос..

Вот такой ещё вопрос возник: если игроки дали неверный ответ, может ли автор вопроса предложить им ещё подумать и за это "подумывание" снять половину балла? Или правило такое: так или не так перетакивать не будем?

 Отправлено: 04.02.08 19:14. Заголовок: Natasha пишет: Или ..

Natasha пишет:

цитата:

Или правило такое: так или не так перетакивать не будем?

Я за это. А то мы утонем в уточнениях.

 Отправлено: 04.02.08 19:34. Заголовок: А как насчет такого ..

А как насчет такого ЗЫ к правилам: если на ближайшую неделю нет готовой игры, соответствующей стандартным правилам, АВТОР может предложить свою, бонусную игру, по своим правилам?

 Отправлено: 04.02.08 20:02. Заголовок: Грубо говоря, в упор..

Грубо говоря, в упор не понимаю, кому и как мешает дифференциирование баллов в зависимости от сложности вопроса. Особенно если это оговорено заранее. Знаете ли, вопрос вопросу рознь. Кто-то нащелкает однобалльных, кто-то пожертвует вечерок и заработает семь баллов сразу. Если кому-то это не нравится, можно просто пропустить игру.
То же самое - никто меня не убедит в том, что надо унифицировать подсказки. Количество подсказок в сложном вопросе должно быть равно количеству логических перекрестков, а на какой перекресток кто выйдет раньше, на какой позже - нам не дано предугадать. Да, набор подсказок унифицирован, но порядок их выдачи должен зависеть от обсуждений.

То, что на вкус и цвет товарищей нет, это нормально. Но если я люблю писать такие вопросы-многоходовки, почему вы стремитесь дать мне такие же условия их подачи, как и тем, кто выставляет классическую ЧГК-спортивку?

В одну телегу впрячь неможно коня и трепетную лань... То есть, можно. Вопрос только в том, нужно ли.

 Отправлено: 04.02.08 20:07. Заголовок: Голосую против таких..

Голосую против таких правил. Как и вообще против фиксации правил составления игрового пакета.
Сальери был бы рад вашей инициативе. Он все порывался упорядочить композицию.

Единственное здравое зерно - запретите вы автору вообще писать в столах. Тут и замечаний не будет. Ни поощрительных, ни еще каких. Те, кому с автором приятно просто пообщаться, смогут это сделать иными способами.
А в общей теме автор может писать все, что сочтет нужным для прохождения игры в соответствии с его, автора, представлениями о ней.

 Отправлено: 04.02.08 20:12. Заголовок: Jessica пишет: кто-..

Jessica пишет:

цитата:

кто-то пожертвует вечерок и заработает семь баллов сразу.

если на вопрос надо жертвовать вечерок.... то это не вопрос , извините.

 Отправлено: 04.02.08 20:18. Заголовок: Liza Ну не согласен..

Liza
Ну не согласен...
Формат форума (плюс весь информационный арсенал под рукой) может допускать и более сложные вопросы - не на 1 минуту...

 Отправлено: 04.02.08 20:21. Заголовок: Это не вопрос спорти..

Это не вопрос спортивного ЧГК. Но вполне может быть вопросом ЧГК в реальном времени. Обратите внимание, что вопросы с Данетки носили примерно такой характер. Знаю пару шахматных задач, на которые не только мне не хватало недели. Еще раз повторюсь, игры разные нужны и важны.

 Отправлено: 04.02.08 20:22. Заголовок: `MishGun` к..

`MishGun` каждому своё. Да мы думаем больше минуты, но если нужно вечер тупо рыть какой-то вопрос, то это уже излишества и недоработка автора. Мне это не подуше. Кому нравится - флаг в руки.
На вкус и цвет... и на вопрос... нэту друзей

 Отправлено: 04.02.08 20:25. Заголовок: Liza, А я вот соглас..

Liza,
А я вот согласен.

`MishGun`,
Ну, не на минуту - допустим на минут 10-15, ну пол часа. Но это же не научный труд мы тут пишем. Мы играем для удовольствия. Неужели доставляет удовольствие решать один вопрос целый вечер, перебирая уйму информации, и т.п.?! То есть кому-то, наверняка, доставляет. Но уставать от игры я лично не хочу.
Оффтоп: Мне кажется, что те игры, которые тут были год назад, с 6-8 вопросами, из которых две трети решались в первый день. были значительно интересней. Помню какие споры появились, когда первый раз на юбилейную игру Валера выставил 16 вопросов, а теперь 15 вопросов на ближайшей игре - это абсолютно нормально. Да и сами вопросы становятся... ну, даже не знаю какое слово правильнее подобрать, более тяжеловесными...

 Отправлено: 04.02.08 20:25. Заголовок: Лиза, ну, если тупо ..

Лиза, ну, если тупо рыть, то на вопросы ответить просто ОЧЕНЬ ТРУДНО. Вечерка не хватит.

 Отправлено: 04.02.08 20:31. Заголовок: Мы слегка ушли в сто..

Мы слегка ушли в сторону от темы.
Как бы там нибыло в пакете должны быть вопросы разной сложности. Канадец пишет:

цитата:

Но уставать от игры я лично не хочу.

вот и я тоже.
И играть на пакете который буквальльно выматывает просто нет интереса.

 Отправлено: 04.02.08 20:55. Заголовок: Канадец пишет: Мне ..

Канадец пишет:

цитата:

Мне кажется, что те игры, которые тут были год назад, с 6-8 вопросами, из которых две трети решались в первый день. были значительно интересней.

поддерживаю.

я тоже тупо теряюсь в этом обилии вопросов...

 Отправлено: 04.02.08 21:11. Заголовок: Jessica пишет: Груб..

Jessica пишет:

цитата:

Грубо говоря, в упор не понимаю, кому и как мешает дифференциирование баллов в зависимости от сложности вопроса.

Проблема в одном: как автор может заранее определить степень трудности вопроса для игроков? Хотелось бы услышать мнение других авторов, но про себя скажу с полной уверенностью: в моих играх не раз бывало такое, что вопрос, который я считала трудным, брался досрочкой, а другой, который как я полагала, возьмут в первые же пять минут игры, обсуждали на пяти страницах.

 Отправлено: 04.02.08 21:15. Заголовок: Natasha пишет: а др..

Natasha пишет:

цитата:

а другой, который как я полагала, возьмут в первые же пять минут игры, обсуждали на пяти страницах.

То же самое говорила Liza о её вопросе о курице ворованной. Обсуждали от души, со смаком, несколько дней. А она считала, что он на палец возьмётся
Действительно очень сложно определить сложность вопроса самому.

 Отправлено: 04.02.08 21:25. Заголовок: Пост удален, посколь..

Пост удален, поскольку исчез повод его появления

 Отправлено: 04.02.08 21:34. Заголовок: Jessica, я убираю эт..

Убрала пост как действительно не вполне корректный.