Отправлено: 22.12.07 12:04. Заголовок: Как я участвовала в турнире на "Данетке".

На этой неделе на форуме "Данетка" проходил турнир по ЧГК. В нем участвовали в том числе и команды, приглашенные с других форумов, например, "Чугунка". Я была в составе сборной команды, костяк которой были "Данеточники", решившие создать свою команду. Теперь попытаюсь рассказать обо всем по порядку.
1. Заметила преимущество движка нашего форума для игры ЧГК: то, что первый пост с вопросом повторяется на каждой странице. Здесь мы настолько к этому привыкли, что и не замечаем, а вот без этого, оказывается, очень неудобно.
2. Регламент проведения турнира сильно отличался от нашего чемпионата. Было 10 команд, играли по одному вопросу от каждой команды + суперблиц от организаторов турнира. Итого 10 вопросов на команду.
Времени на ответы - сутки у каждой команды, начало игровых суток согласовано и определено до начала турнира. Так команда, в которой я играла, начинала игру в 22-00 среды и заканчивала в 22-00 четверга. Время на блиц тоже назначается заранее. Мы играли с 12-00 до 13-00 четверга, точнее играли два игрока из команды. Если бы играла блиц вся команда - время бы сократилось до 30 минут. Последняя команда отыграла в пятницу в 22-30, после чего мы узнали наши результаты и результаты турнира.
3. Вопросы турнира очень сильно отличались от тех, которые последнее время, к сожалению, становятся традиционными на ФЛИИ (найти черную кошку в темной комнате). Лишь в одном вопросе разрешалось пользоваться поиском, другие надо было брать "из головы". Сейчас веду там переговоры, может быть разрешат проиграть вопросы турнира у нас. Надеюсь, что в этом случае, мы совместными усилиями сможем собрать "встречный" пакет из вопросов нашего чемпионата.
4. Ну и о результатах. С моей точки зрения они закономерны: мы взяли всего 5 вопросов из 10 и заняли почетное 6 место. Сейчас ощущения: эх, повторить бы снова, можно было бы сыграть лучше. Тем более, что сыграться и стать командой нам удалось только во второй половине игровых суток. А для повышения самооценки - к одному из пяти взятых вопросов мне удалось найти подход за несколько часов до конца игры.
5. Что еще рассказать - не знаю, если будут вопросы - отвечу.
Оффтоп: (размещение отчета на форуме согласовано с администрацией форума)

 Отправлено: 22.12.07 12:21. Заголовок: шестые не десятые :s..

шестые не десятые
Так что молодцы!

 Отправлено: 22.12.07 12:37. Заголовок: Spika , здорово! :s..

Spika , здорово! Поздравляю. Очень интересно было узнать это все.Спасибо.Ужасно любопытно какие вопросы там были.
Значит поисковиками пользоваться было нельзя. Это хорошо. Тогда и вопросы приятнее.
Мне кажется, что наши зубодробилки можно им отдать на игру, если авторы не возражают.

 Отправлено: 22.12.07 12:47. Заголовок: Spika пишет: 3. Воп..

Spika пишет:

цитата:

3. Вопросы турнира очень сильно отличались от тех, которые последнее время, к сожалению, становятся традиционными на ФЛИИ (найти черную кошку в темной комнате). Лишь в одном вопросе разрешалось пользоваться поиском, другие надо было брать "из головы".

Если я правильно поняла, то недостатки вопросов у нас ты связываешь с их ориентированием на пользование интернетом?

 Отправлено: 22.12.07 12:51. Заголовок: Мне кажется, что нед..

Мне кажется, что недостаток наших вопросов в последнее время в их излишней завуалированности и тяжеловесности, связанной с обламыванием возможности поиска ответа в интернете.

 Отправлено: 22.12.07 13:30. Заголовок: Я ЧГК на Данетке нем..

Я ЧГК на Данетке немного знаю, Чугунок знаю лучше. На Данетке и в обычных играх очень редко пользуются интернетом, а в Чугунке всегда, то есть все вопросы связаны с поиском в инете. А уж какие там тяжеловесные и завуалированные вопросы, вам даже и не снилось.
Такие турниры, о котором рассказала Спика, проводятся редко, раз в два месяца, если не ошибаюсь. К ним готовятся заранее. Конечно, сделать один вопрос от команды легче, чем 12 как в общей сложности получилось у нас.
В Чугунке играют не так как мы, там постоянно стоит один вопрос, на взятие которого даётся двое суток. Взяли один вопрос, ставят следующий, если он есть, сейчас у них что-то застопорилось с вопросами. Во всяком случае так было где-то месяц назад, когда я туда заглядывала в последний раз. Никто самостоятельно вопросы не ставит, есть модератор, игроки присылают вопросы ей, а она уже выставляет вопрос. Вопросы очень запутанные и там предусмотрено несколько подсказок по ходу его решения.

 Отправлено: 22.12.07 14:21. Заголовок: Spika пишет: Надею..

Spika пишет:

цитата:

Надеюсь, что в этом случае, мы совместными усилиями сможем собрать "встречный" пакет из вопросов нашего чемпионата.

Если я верно понимаю, на данетке есть наши форумчане, уже видевшие все наши вопросы и имеющие доступ ко всем игровым столам. Как же они будут там на этих засвеченных вопросах играть?
Spika пишет:

цитата:

Лишь в одном вопросе разрешалось пользоваться поиском, другие надо было брать "из головы".

А кто мешает нам составлять такие вопросы? Только мы сами. Можно составить пакет под лозунгом: БЕЗ ИНЕТА. И попросить команды самим думать, а не искать ответы в паутине
Spika пишет:

цитата:

Регламент проведения турнира сильно отличался от нашего чемпионата.

Честно говоря я вообще не вижу проблем с нашим регламентом. А чем он плох? Если вопросы лёгкие, то их берут в первые же сутки. И подгонять не надо, досрочки так и сыпятся. Остальные вопросы дорабатываются в последующие дни.
Жёсткий регламент подразумевает наличие команды в полном составе в определённое время. Но мы же здесь не на работе, это же для удовольствия. Каждый появляется тогда, когда ему удобнее, когда есть время и возможность.

 Отправлено: 22.12.07 14:34. Заголовок: Лара пишет: Честно ..

Лара пишет:

цитата:

Честно говоря я вообще не вижу проблем с нашим регламентом.

ппкс.
Скрытый текст

к сожалению, возраст, в котором искренне веришь, что есть форум, на котором все игры интересные, вопросы красивые, логичные и берущиеся, игроки - сильные и универсалы, я уже миновала. ...лучшее -враг хорошего...(с) - имхо.

 Отправлено: 22.12.07 14:58. Заголовок: Лара пишет: Жёсткий..

Лара пишет:

цитата:

Жёсткий регламент подразумевает наличие команды в полном составе в определённое время.

Лара, так ведь жесткий регламент у них только на турнирах, когда собираются люди с разных форумов. Заранее договариваются в какой день проводить турнир, чтобы все команды были в наличии. Турниры проводятся редко, а обычная игра - это чей-то вопрос, который обсуждают те, кто свободен, на такой вопрос даётся двое суток, время подходит к концу, а ответа нет, модератор на Чугунке или автор вопроса на Данетке пишет: БИИИИИП.

 Отправлено: 22.12.07 15:06. Заголовок: Natasha пишет: на т..

Natasha пишет:

цитата:

на такой вопрос даётся двое суток

Нууу, у нас трое суток на 12-16 вопросов даётся Да ещё играем практически каждую неделю

 Отправлено: 22.12.07 15:09. Заголовок: Лара пишет: Честно ..

Лара пишет:

цитата:

Честно говоря я вообще не вижу проблем с нашим регламентом. А чем он плох?

Перечитала свой пост еще раз. Никакой сравнительной оценки по регламентам не нашла. Нельзя сравнивать какой лучше, какой хуже. Они просто РАЗНЫЕ.
Мои впечатления. По нашему регламенту можно проводить игры каждую неделю - по тому невозможно. Зато в качестве периодической встряски мозгов - очень неплохо. Драйву много. И ощущение цейтнота. И непонятно, за какой вопрос хвататься, а в каком уже готов ответ. Но это если иногда - не чаще, чем раз в несколько месяцев.

 Отправлено: 22.12.07 15:26. Заголовок: Spika Лара пишет: Н..

Лара пишет:

цитата:

Нууу, у нас трое суток на 12-16 вопросов даётся Да ещё играем практически каждую неделю

Лара, я тебе сейчас в ЛС пошлю несколько примеров вопросов, которые играются двое суток и ты увидишь как они так запутаны, сутки нужны, чтобы понять, о чём вообще речь.
Но там ещё существует копилка времени, если ответ дан за одни сутки, то накапливаются дополнительные и их можно использовать в другом вопросе. Я говорю про Чугунок.

 Отправлено: 22.12.07 15:31. Заголовок: Natasha Давай :sm18..

Natasha
Давай

 Отправлено: 22.12.07 15:32. Заголовок: Spika пишет: Зато в..

Spika пишет:

цитата:

Зато в качестве периодической встряски мозгов - очень неплохо.

Не спорю. Даже согласна

 Отправлено: 22.12.07 15:37. Заголовок: А Лара уже ответила ..

А Лара уже ответила на все вопросы суперблица! Поздравляю!

 Отправлено: 22.12.07 15:41. Заголовок: :sm77: Спасибо. П..

Спасибо.
Последний вопрос заставил поразмыслить, зато когда стукнуло в голову, сразу было ясно: ОНО!

 Отправлено: 22.12.07 20:08. Заголовок: Сюда, пожалуй, напиш..

Сюда, пожалуй, напишу.
Кто готов дать добро на размещение своего вопроса на "Данетке"?
(в обмен, я здесь запостила вопросы с турнира).
Все вопросы авторские, без согласия невозможно.
Пожалуйста.

 Отправлено: 22.12.07 20:27. Заголовок: Честно говоря, мне м..

Честно говоря, мне моих не жалко. Берите, сколько влезет. Правда их мало и они трудные.

 Отправлено: 22.12.07 20:51. Заголовок: Spika, и мне моих..

Spika, и мне моих не жалко. Только не с прошлого турнира, они плохие, а какие-нибудь из моих старых игр. И скажи, какие вопросы хочешь взять, надо посмотреть, может быть, они тоже неудачные.
Оффтоп: А игра у меня сегодня не получается. Я сглупила и поставила на новом компе виндоуз на английском языке и уже что-то напортачила, страницы открываются так медленно, что совершенно невозможно. Завтра вечером мне поставят на русском, нечего было выпендриваться.

 Отправлено: 22.12.07 20:57. Заголовок: Natasha :sm64: На..

Natasha

Надеюсь, всё будет удачно с русской версией

 Отправлено: 22.12.07 21:00. Заголовок: Spika без проблем...

Spika без проблем.

 Отправлено: 22.12.07 21:04. Заголовок: Natasha пишет: нече..

 Отправлено: 22.12.07 21:08. Заголовок: Natasha пишет: А иг..

 Отправлено: 22.12.07 21:09. Заголовок: Канадец пишет: Учи ..

 Отправлено: 22.12.07 21:30. Заголовок: Spika , я вспомнила,..

Spika , я вспомнила, что на чемпионате был один мой вопрос, но легкий. Можешь взять один из вариантов. Играл второй вариант.

ВОПРОС:
ЭТО может выглядеть и функционировать по-разному. Рассмотрим один из видов ЭТОГО, имеющий четыре....
Первая из этих четырёх может варьировать в пределах 0,3 (можно встретить и 0,2 ) от возможного. Вторая и четвёртая используют все возможные варианты, а третья ограничена 0,6 от своих возможностей. Для чего нам служит ЭТО?
--------------------------------------------------------------------------------

ВОПРОС (2 вариант, облегченный):
ЭТО может выглядеть и функционировать по-разному. Рассмотрим один из видов ЭТОГО, имеющий четыре «выхода»
Первый из этих четырёх «выходов» использует лишь до трёх десятых от всех значений . Второй и четвёртый перебирают все возможные варианты, а третий ограничен шестью десятыми от своих возможностей. Для чего нам служит ЭТО?

Вопросы я давно не пишу, но если что понравится из старого, бери.
Еще было два очень легких вопроса, которые я составила для этого чемпионата, но они не играли . Их можно будет взять после того, как я их выставлю в ветке «Играем в вопросы и ответы» и на них ответят.

 Отправлено: 23.12.07 11:12. Заголовок: Спасибо! А можно ука..

Спасибо! А можно указать номера вопросов из КЧ, которые можно взять? А то я по авторству не все знаю.
Оля, Логопед, твой вопрос поставила в 1 варианте, под названием "Без остановки".

Кстати, по чемпионату на "данетке" и вопросам. Статистика сложности:
на вопрос 1 ответили 7 команд;
на вопрос 2 ответили 6 команд;
на вопрос 3 ответили 5 команд;
на вопрос 4 ответила 1 команда;
на вопрос 5 ответили 3 команды;
на вопрос 6 ответили 5 команд;
на вопрос 7 ответили 0 команд; (считается "гроб", команде сняли 1 балл)
на вопрос 8 ответили 7 команд;
на вопрос 9 ответили 2 команды;
на вопрос 10 ответили 7 команд;
на 1 вопрос суперблица ответили 7 команд;
на 2 вопрос суперблица ответили 8 команд;
на 3 вопрос суперблица ответили 6 команд;
на весь суперблиц ответили 3 команды.

Оффтоп: Отредактировано 26.12.07

 Отправлено: 23.12.07 14:16. Заголовок: Spika пишет: ответи..

Spika пишет:

цитата:

ответили 0 команд; (считается "гроб", команде сняли 1 балл)

Всё-таки очень хорошая идея, при наличии 10 команд особенно.

 Отправлено: 23.12.07 15:17. Заголовок: Канадец пишет: Всё-..

Канадец пишет:

цитата:

Всё-таки очень хорошая идея, при наличии 10 команд особенно.

Согласна, даже несмотря на то, что это очко как раз нашей команде и сняли (место от этого не изменилось).
А для наших чемпионатов можно будет подумать на эту тему: например, снимать долю очка (половину, треть, да хоть четверть), все равно число неберущихся вопросов снизится.

Оффтоп: Отредактировано 26.12.07

 Отправлено: 23.12.07 15:24. Заголовок: Spika, Когда всего и..

Spika,
Когда всего играют три команды, а отвечают две - всё-таки это слишком маленькая выборка. Вот если бы команд быо 5 (отвечали 4), то можно и целый бал за подобный "гроб" отнимать.

 Отправлено: 23.12.07 15:28. Заголовок: Канадец, как показал..

Канадец, как показал чемпионат, вопросов, невзятых двумя командами, не так уж и много. Сейчас попробую собрать статистику. По-моему, будет показательно (моих по-моему там два будет).
Только сделаю это в ветке: командный чемпионат.

 Отправлено: 23.12.07 15:42. Заголовок: Spika пишет: А для ..

Spika пишет:

цитата:

А для наших чемпионатов можно будет подумать на эту тему: например, снимать долю очка (половину, треть, да хоть четверть), все равно число неберущихся вопросов снизится.

Не снизится. Команды пишут такие вопросы, какие умеют. А за четверть очка наступать на горло собственной песне... Да я бы и за 10 очков не стал этого делать. Зачем?

 Отправлено: 23.12.07 15:53. Заголовок: Борис пишет: Не сни..

Борис пишет:

цитата:

Не снизится. Команды пишут такие вопросы, какие умеют. А за четверть очка наступать на горло собственной песне... Да я бы и за 10 очков не стал этого делать.

ппкс.

 Отправлено: 23.12.07 16:06. Заголовок: Борис пишет: Не сни..

Борис пишет:

цитата:

Не снизится. Команды пишут такие вопросы, какие умеют.

Возможно не снизится. И отвечают на вопросы команды тоже как умеют. Просто счёт будет в этом случае лучше отражать общее уменее команд.

 Отправлено: 23.12.07 16:17. Заголовок: Канадец пишет: Прос..

Канадец пишет:

цитата:

Просто счёт будет в этом случае лучше отражать общее уменее команд.

Согласен. С учетом поправки, что в это умение входит и умение вписываться в общий коллектив, стараясь ничем не выделяться. Умение, кстати сказать, весьма полезное и не всем доступное.

 Отправлено: 23.12.07 16:34. Заголовок: Liza, ну точно про м..

 Отправлено: 24.12.07 02:02. Заголовок: У меня предложения к..

У меня предложения к разгадывающим вопросы с "Данетки".
По-моему, вам нужен капитан. Может быть выберете - назначите?
Я постараюсь воздержаться от подсказок, только если по тексту вопроса, но если вы посчитаете, что вам нужна подсказка, обращайтесь - будет.

Да, забыла, Bulba правильно ответил на три вопроса суперблица. Поздравляю.

 Отправлено: 26.12.07 11:18. Заголовок: Spika пишет: Кто го..

Spika пишет:

цитата:

Кто готов дать добро на размещение своего вопроса на "Данетке"?

Если найдешь редкие мои вопросы - я тоже не против

 Отправлено: 27.12.07 21:47. Заголовок: Аналогично :sm3: ..

Аналогично

 Отправлено: 08.01.08 22:50. Заголовок: Вопрос: суперблиц ещ..

Вопрос: суперблиц еще кто-нибудь разгадывает, или пора ответ давать?
Или можно открыть для обсуждения (как вариант).

 Отправлено: 09.01.08 11:57. Заголовок: Да суперблиц давно п..

Да суперблиц давно пора открыть, на то он и суперблиц.

 Отправлено: 29.01.08 11:41. Заголовок: Люди! Может быть дат..

Люди! Может быть дать уже ответы на данеточные вопросы? Или неинтересно?

 Отправлено: 30.01.08 05:28. Заголовок: Пора бы... :sm2: ..

Пора бы...

 Отправлено: 30.01.08 11:59. Заголовок: шурик пишет: Пора б..

шурик пишет:

цитата:

Пора бы...

ОК. Сейчас перенесу. Только обидно будет в некоторых случаях.