Форум любителей интеллектуальных игр



Показать: все голоса без новичков ветераны

 Случайным

     13 (48.1481%)
 
 Команды можно набирать по желанию

     9 (33.3333%)
 
 Команды можно набирать по желанию с ограничением 6 игроков команды

     1 (3.7037%)
 
 Команды можно набирать по желанию с ограничением 6 игроков команды плюс 2-3 запасных.

     4 (14.8148%)
 
Всего голосов: 27

АвторСообщение
moderator




Рейтинг: 43
Фото:

Награды:  :ms07: Лучший вопрос КЧ-1 "Про Остапа Бендера и Шерлока Холмса" :ms07: Лучший вопрос КЧ-4 "В Греции все есть":ms07: Лучший вопрос КЧ-8 "На троих"
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.03.07 23:54. Заголовок: Vote: Каким должен быть набор в команды на игры-двушки?


Милые форумчане.
Наша прошлая двушка прошла с маленьким экспериментом. Одна команда была набрана по желанию некоторых форумчан играть вместе.
Но у нас в правилах стоит: команды на двушку набираются случайно. К этому мы пришли путём долгих дискуссий.
Сейчас опять поступила заявка на следующую игру от нескольких форумчан, создавших свою команду.
Нам бы хотелось узнать ваше мнение: должны ли мы оставить набор игроков в двушки таким, каким он отражён в правилах (случайным) или позволить создать команды, которые будут постоянны?
Мы очень просим вас всех высказаться по этому вопросу.

"Мы в ответе за тех, кого приручили." Нравится: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 96 , стр: 1 2 3 4 5 All [только новые]


Классный парень




Откуда: Канада, Ванкувер
Рейтинг: 38
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.03.07 23:56. Заголовок: Re:


Пожалуйста, пока не голосуем. Я сейчас выступлю ещё с одним вариантом, и изменю опрос (после чего его ход будет обнулён).

Нравится: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Классный парень




Откуда: Канада, Ванкувер
Рейтинг: 38
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.03.07 00:04. Заголовок: Re:


А теперь уточняющее предложение. Я больше склоняюсь к неслучайному набору команд, но этот набор, с моей точки зрения, должен идти с некоторыми ограничениями.
В неслучайной команде одновременно может играть не больше 6 человек, и общий состав команды должен быть ограничен восьмью (возможно, девятью) участниками, с тем, чтобы при необходимости можно было производить замены, если кто-то не сможет играть.
Смысл ограничения числа участников сводится к тому, что бы косвенным образом уравнять силу команд. Это не даст возможности всем "сильным" игрокам создавать безразмерные команды. Это обеспечит, как мне кажется, более равные составы команд. Плюс и не всякий захочет быть запасным.
Это лишь предложение, его можно и не поддержать, но о нём стоит подумать на равне с другими.

Нравится: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Классный парень




Откуда: Канада, Ванкувер
Рейтинг: 38
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.03.07 00:08. Заголовок: Re:


На всякий случай, сделал 4 варианта ответа. Вдруг мнения и по моему предложению разделятся.
Голосуем!

Нравится: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Классный парень




Откуда: Канада, Ванкувер
Рейтинг: 38
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.03.07 00:13. Заголовок: Re:


Настя,
Если ты настаиваешь, я могу исправить...

Нравится: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Рейтинг: 43
Фото:

Награды:  :ms07: Лучший вопрос КЧ-1 "Про Остапа Бендера и Шерлока Холмса" :ms07: Лучший вопрос КЧ-4 "В Греции все есть":ms07: Лучший вопрос КЧ-8 "На троих"
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.03.07 00:14. Заголовок: Re:


И всё-таки у меня большая просьба ко всем проголосовавшим обосновать ваше решение

"Мы в ответе за тех, кого приручили." Нравится: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Откуда: Россия, Тула
Рейтинг: 25
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.03.07 00:20. Заголовок: Re:


А что делать тем кого не пригласили ни в одну из команд набираемых по желанию? Они смогут играть? Если да, то я за четвертый вариант.

Нравится: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ольга




Откуда: Израиль, Рамат-Ган
Рейтинг: 32

Награды:  :ms17: Самый оригинальный вопрос КЧ-5 "Зри в корень" :ms07: Лучший вопрос КЧ-6 "Спешите, спешите, спешите-найдите, найдите её!"
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.03.07 00:25. Заголовок: Re:


Решения у меня пока нет, но я за то, чтобы у людей была возможность делать то, что они хотят. Это не значит, что в данном случае мне это нравится. Скорее наоборот, если вдруг я позволю себе играть в двушке ( трешке), я лишусь шанса играть с теми, с кем бы очень хотелость быть в одной команде. Если можно, пусть фиксированный состав команды не будет на протяжении всех игр. Хотя , повторюсь, что это дело желания, которое я уважаю в любом случае.

Нравится: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Рейтинг: 43
Фото:

Награды:  :ms07: Лучший вопрос КЧ-1 "Про Остапа Бендера и Шерлока Холмса" :ms07: Лучший вопрос КЧ-4 "В Греции все есть":ms07: Лучший вопрос КЧ-8 "На троих"
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.03.07 00:26. Заголовок: Re:


Канадец
честно говоря я не поняла пункт четвёртый. Шесть игроков и два запасных. Шесть играют, а два смотрят? И надеются, что кто-то заболеет? И тогда они смогут поиграть. Или как?


"Мы в ответе за тех, кого приручили." Нравится: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Классный парень




Откуда: Канада, Ванкувер
Рейтинг: 38
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.03.07 00:33. Заголовок: Re:


Лара,
Да, именно так. Только в нашем случае и не смотрят - чтобы не посылали ответы в личку остальным.
Или возможно, в случайной команде (командах), которая в этом случае может набираться для тех, кто не включён в постоянный состав ни одной из команд.
Как и в любом спорте, у человека есть выбор быть запасным в более сильной команде или в основном составе команды чуть по слабее.
Что касается меня, то я в любом случае могу играть в лучшем случае в половине игр. Да и ты сама, как админ, половину игр дежуришь, а не играешь. Для этого и нужны запасные. Но можем ограничиться шестью игроками, и если кто-то не может играть, то это уже проблема команды.

Нравится: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 36
Фото:

Награды: :ms17: "Самый оригинальный вопрос" КЧ-7
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.03.07 00:36. Заголовок: Re:


Я за смешанный набор, как было на последней трешке.
Пусть будет 1-2 фиксированная команды, а остальные желающие - как на обычную двушку. Играть хочется всем...

Нравится: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Классный парень




Откуда: Канада, Ванкувер
Рейтинг: 38
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.03.07 00:41. Заголовок: Re:


`MishGun`,
Смешанный набор, с моей точки зрения, по любому остаётся. Не все объединятся в команды. Оставшиеся могут организовать одну-две команды.
Тут, как я понимаю, вопрос скорее стоит в том, могут ли люди (те, кто этого хотят) организовывать команды неслучайным образом, и если да, то какие при этом должны быть ограничения.

Нравится: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Откуда: Россия, Тула
Рейтинг: 25
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.03.07 00:42. Заголовок: Re:


`MishGun`
Во , я за тоже, хорошо, что я еще не проголосовала, а такой вариант есть в голосовании?

Нравится: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Рейтинг: 43
Фото:

Награды:  :ms07: Лучший вопрос КЧ-1 "Про Остапа Бендера и Шерлока Холмса" :ms07: Лучший вопрос КЧ-4 "В Греции все есть":ms07: Лучший вопрос КЧ-8 "На троих"
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.03.07 00:43. Заголовок: Re:


`MishGun` пишет:

 цитата:
Играть хочется всем...


Да. Играть хочется всем. Вопрос в том, можно ли набирать команды по желанию? А оставшиеся будут собираться в общую команду?
Я ничего не имею против желания играть вместе. Просто хочу, чтобы на форуме не было обид, если кого-то куда-то не позовут.
Канадец
Функцию запасных так и не поняла. Прости. Допустим, у нас есть игрок "А", он запасной в команде. Одну игру, вторую, третью.......... Ну все здесь, все играют. А он ждёт...... Где логика?Я действительно что-то не въезжаю. Что значит: лучше быть запасным в сильной команде, чем играть в более слабой. Играть есть играть. Поясни мне, можно в ЛС

"Мы в ответе за тех, кого приручили." Нравится: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Откуда: Россия, Тула
Рейтинг: 25
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.03.07 00:45. Заголовок: Re:


Нееее, я против неиграющих запасных

Нравится: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Аксакал форума




Откуда: Россия, Cанкт-Петербург
Рейтинг: 30
Фото:

Награды:  :ms17: Самый оригинальный вопрос 3-го тура КЧ-3 "Покемоны против авитаминоза". :ms17: Самый оригинальный вопрос КЧ-6 "Перегрев шкалика".:ms07: Лучший вопрос итогов года 2014 "Казнить нельзя помиловать"
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.03.07 00:47. Заголовок: Re:


assol
Тут никуда не денешься. Всегда один-два-три человека принимать участия по каким-то причинам не могут.
Поэтому я бы предложил расширить набираемую команду до 8-9 человек с тем, чтобы играть могло любое количество членов команды. Если есть 3 - играют три, подтянулись остальные - играют все.


Нравится: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Рейтинг: 43
Фото:

Награды:  :ms07: Лучший вопрос КЧ-1 "Про Остапа Бендера и Шерлока Холмса" :ms07: Лучший вопрос КЧ-4 "В Греции все есть":ms07: Лучший вопрос КЧ-8 "На троих"
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.03.07 00:48. Заголовок: Re:


Борис пишет:

 цитата:
Всегда один-два-три человека принимать участия по каким-то причинам не могут.


Да. Но по личным причинам. СВОИМ личным причинам, а не потому, что вся команда в сборе и он не у дел

"Мы в ответе за тех, кого приручили." Нравится: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Аксакал форума




Откуда: Россия, Cанкт-Петербург
Рейтинг: 30
Фото:

Награды:  :ms17: Самый оригинальный вопрос 3-го тура КЧ-3 "Покемоны против авитаминоза". :ms17: Самый оригинальный вопрос КЧ-6 "Перегрев шкалика".:ms07: Лучший вопрос итогов года 2014 "Казнить нельзя помиловать"
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.03.07 00:50. Заголовок: Re:


Лара
Согласен

Нравится: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Таинственная незнакомка




Откуда: Литва, Вильнюс
Рейтинг: 20
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.03.07 00:50. Заголовок: Re:


Просили обосновывать...
Я голосовала за случайный выбор. Меня (подчеркиваю - меня, ни в коем случае не претендую на истиу в последней инстанции) это устраивает по нескольким причинам. Во-первых, я никогда (или почти никогда) не могу накануне быть на 100% уверенной, что завтра смогу играть. При старой системе чье-то отсутствие проходило для команды практически безболезненно. При фиксированном составе все будет иначе. Во-вторых, мне вообще больше нравилось, когда играло 2 команды. При 3 и более теряется острота, дух соревнования, что ли. Опять же, говорю о своих ощущениях. Втретьих, случайный набор позволяет избежать ненужных "междусобойчиков", неизбежных, ИМХО, в противном случае. Вчетвертых, мне интересно пробовать играть в командах с разными игроками (очень понравился последний вариант , когда в команде, кроме меня были одни мужчины ). Если поискать - можно найти еще аргументы, но, в общем, и этого достаточно для "обоснования".

Нравится: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Классный парень




Откуда: Канада, Ванкувер
Рейтинг: 38
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.03.07 00:53. Заголовок: Re:


Лара,
Ну если не поняла - голосуй за другой вариант.
Я всё-таки считаю, что лучше быть основным игроком в более слабой команде. Не знаю, где ты поняла наоборот.
А теперь пытаюсь объяснить тебе ещё раз... Последний раз... Если не поймёшь - считай, что тебе не повезло...
Первое. В играющей команде должно быть не более 6-ти человек (для чего - писал выше, плюс такая традиция).
Второе. Играть не все могут всегда (примеры, вот мы иногда дежурим, или вот Мер в команде, которая играла прошлый раз, сейчас уехала и не будет играть).
Третье. В этом случае, с моей точки зрения, не совсем правильно заставлять команду играть в неполном составе. Уж лучше "лишнего" игрока, например, поместить в "случайную" команду.
Но если тебе вариант с запасными не нравится, то можешь выбирать между вторым и третьим вариантом.

Нравится: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Классный парень




Откуда: Канада, Ванкувер
Рейтинг: 38
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.03.07 00:55. Заголовок: Re:


Борис пишет:

 цитата:
Поэтому я бы предложил расширить набираемую команду до 8-9 человек с тем, чтобы играть могло любое количество членов команды. Если есть 3 - играют три, подтянулись остальные - играют все.

Такое тоже возможно, но тогда я бы ограничивал семью игроками (число хорошее) или в крайнем случае восьмью.

Нравится: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ольга




Откуда: Израиль, Рамат-Ган
Рейтинг: 32

Награды:  :ms17: Самый оригинальный вопрос КЧ-5 "Зри в корень" :ms07: Лучший вопрос КЧ-6 "Спешите, спешите, спешите-найдите, найдите её!"
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.03.07 00:58. Заголовок: Re:


Канадец , это включая запасных?

Нравится: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Рейтинг: 43
Фото:

Награды:  :ms07: Лучший вопрос КЧ-1 "Про Остапа Бендера и Шерлока Холмса" :ms07: Лучший вопрос КЧ-4 "В Греции все есть":ms07: Лучший вопрос КЧ-8 "На троих"
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.03.07 01:00. Заголовок: Re:


Канадец пишет:

 цитата:
Третье. В этом случае, с моей точки зрения, не совсем правильно заставлять команду играть в неполном составе. Уж лучше "лишнего" игрока, например, поместить в "случайную" команду.


Уже понятнее. НО. Пригласить игрока в команду, а потом пинать его, как мячик? Сегодня мы все здесь, так что иди...


"Мы в ответе за тех, кого приручили." Нравится: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Классный парень




Откуда: Канада, Ванкувер
Рейтинг: 38
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.03.07 01:00. Заголовок: Re:


Давайте, пока просто пообсуждаем. Варианты для голосования потом можно изменить и провести новое голосование. Просто очевидно, что вариантов тут больше чем "да" и "нет".
Хотя "нет", всё-таки ни на что не подразделяется. А вот с "да" могут быть разные подварианты.

Нравится: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Классный парень




Откуда: Канада, Ванкувер
Рейтинг: 38
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.03.07 01:02. Заголовок: Re:


Логопед пишет:

 цитата:
Канадец , это включая запасных?

Это если играть без запасных. И сколько есть, столько и играют.
Надеюсь я отвечаю на тот вопрос, который ты задала. И я правильно понял твой вопрос.
Только предложение. Тоже не факт.


Нравится: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Классный парень




Откуда: Канада, Ванкувер
Рейтинг: 38
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.03.07 01:03. Заголовок: Re:


Лара пишет:

 цитата:
Пригласить игрока в команду, а потом пинать его, как мячик?

Согласен. Так пусть человек не соглашается. Он что должен идти в ту команду, куда его позвали?
Если бы я организовывал команду, то такого отношения я бы не позволил бы себе ни к одному игроку.

Нравится: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Рейтинг: 43
Фото:

Награды:  :ms07: Лучший вопрос КЧ-1 "Про Остапа Бендера и Шерлока Холмса" :ms07: Лучший вопрос КЧ-4 "В Греции все есть":ms07: Лучший вопрос КЧ-8 "На троих"
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.03.07 01:05. Заголовок: Re:


Канадец
Так позвали же. Команда сильная. Хочется в ней поиграть... А потом такие сюрпризы.

"Мы в ответе за тех, кого приручили." Нравится: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Классный парень




Откуда: Канада, Ванкувер
Рейтинг: 38
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.03.07 01:07. Заголовок: Re:


Лара пишет:

 цитата:
А потом такие сюрпризы.

Не нравится - человек может уйти из команды. В чём проблема?

Нравится: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Рейтинг: 43
Фото:

Награды:  :ms07: Лучший вопрос КЧ-1 "Про Остапа Бендера и Шерлока Холмса" :ms07: Лучший вопрос КЧ-4 "В Греции все есть":ms07: Лучший вопрос КЧ-8 "На троих"
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.03.07 01:07. Заголовок: Re:


Канадец пишет:

 цитата:
Если бы я организовывал команду, то такого отношения я бы не позволил бы себе ни к одному игроку.


Так смысл запасного в этом и есть. Значит его надо сразу предупредить, что он запасной.

"Мы в ответе за тех, кого приручили." Нравится: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Классный парень




Откуда: Канада, Ванкувер
Рейтинг: 38
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.03.07 01:12. Заголовок: Re:


Лара,
Есть разные варианты. Например, в NHL, в некоторых командах два равнозначных вратаря, которые играют в матчах по очереди. И никто из них не запасной. А есть команды, где есть основной вратарь, и есть запасной.
Так и у нас, одна команда может решить, что игрок X у неё запасной; а другая команда может решить, что все игроки равнозначные, и играют по очереди.
Наверно я больше исхожу из того, что хорошо, если я в половине игр могу принимать участие, а подводить команду своим отсутствием тоже не хочется.

Нравится: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 36
Фото:

Награды: :ms17: "Самый оригинальный вопрос" КЧ-7
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.03.07 01:14. Заголовок: Re:


А зачем вообще запасные? Почему обязательно 6 человек в команде?? Пусть будут команды с фиксированным составом, но с ограничением скажем - не более 12 человек в команде или другая цифра...

Нравится: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Рейтинг: 43
Фото:

Награды:  :ms07: Лучший вопрос КЧ-1 "Про Остапа Бендера и Шерлока Холмса" :ms07: Лучший вопрос КЧ-4 "В Греции все есть":ms07: Лучший вопрос КЧ-8 "На троих"
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.03.07 01:15. Заголовок: Re:


Канадец пишет:

 цитата:
Не нравится - человек может уйти из команды. В чём проблема?


Верно. В этом проблемы нет. Ты прав.
Меня волнует совсем другое. Допустим, у нас есть форумчанин (форумчанка) "А". Милый, добрый, обаятельный человек. Ему (ей) очень нравится играть. Но он (она) играет слабее других. Но играет с удовольствием. У него (неё) ещё не всё получается. Человек, играя с сильными форумчанами, учится у них. А теперь представь себе, этого человека никто не будет приглашать в команды. Никогда. Он (она) будет постоянно в невостребованных. Сильный человек скажет: да, я сам виноват и я это понимаю очень хорошо. А кто-то может и расстроиться, обидеться и уйти. Хотя ему очень хорошо здесь. И игра доставляет удовольствие.
Это просто мысли вслух. Не хотелось бы кого-то обидеть.

"Мы в ответе за тех, кого приручили." Нравится: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Классный парень




Откуда: Канада, Ванкувер
Рейтинг: 38
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.03.07 01:15. Заголовок: Re:


Х пишет:

 цитата:
Втретьих, случайный набор позволяет избежать ненужных "междусобойчиков", неизбежных, ИМХО, в противном случае

Если я не ошибаюсь, это в своё время было основным аргументом в пользу случайного состава команд. И это действительно серьёзный аргумент. Отрицать его так просто нельзя...

Нравится: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Откуда: Россия, Тула
Рейтинг: 25
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.03.07 01:15. Заголовок: Re:


Мои три копейки и конечно про себя любиую
Я готова играть в любой команде, если меня кто-то позвал, спасибо. Если нет, я буду играть в команде со случайным набором. Я уважаю всех форумчан без исключения.
Я только не играть не согласная .
(Эх, Настиной пилочки для маникюра не хватает)

Нравится: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Классный парень




Откуда: Канада, Ванкувер
Рейтинг: 38
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.03.07 01:17. Заголовок: Re:


`MishGun` пишет:

 цитата:
А зачем вообще запасные? Почему обязательно 6 человек в команде?? Пусть будут команды с фиксированным составом, но с ограничением скажем - не более 12 человек в команде или другая цифра...

Потому что в этом случае будет играть одна команда. Может быть две. И против вопросов.
Если 12 сильнейших объединяться в одну команду, то какой смысл будет играть остальным?

Нравится: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 36
Фото:

Награды: :ms17: "Самый оригинальный вопрос" КЧ-7
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.03.07 01:19. Заголовок: Re:


Я просто в принципе против "Института запасных". Если я хочу играть, я играю, не хочу по-любому не играю.
А кого устроит вариант "хочу играть, но может буду, если повезет, может нет"?

Нравится: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Рейтинг: 43
Фото:

Награды:  :ms07: Лучший вопрос КЧ-1 "Про Остапа Бендера и Шерлока Холмса" :ms07: Лучший вопрос КЧ-4 "В Греции все есть":ms07: Лучший вопрос КЧ-8 "На троих"
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.03.07 01:19. Заголовок: Re:


`MishGun`
Мне абсолютно всё равно, сколько человек будет в команде. Хоть 20. Просто при случайном наборе все были у дел, а при фиксированных командах будут обязательно отвергнутые. Собранные в отдельную команду.
Возможно, я не права. И преувеличиваю. Но для этого опрос и создан, чтобы каждый из форумчан сказал, согласен он или нет. Чтобы не было обид после: а вот меня не берут....

"Мы в ответе за тех, кого приручили." Нравится: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Таинственная незнакомка




Откуда: Литва, Вильнюс
Рейтинг: 20
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.03.07 01:21. Заголовок: Re:


assol
Так в чем же дело: смайлики, 7 стр., № 181!

Нравится: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Рейтинг: 43
Фото:

Награды:  :ms07: Лучший вопрос КЧ-1 "Про Остапа Бендера и Шерлока Холмса" :ms07: Лучший вопрос КЧ-4 "В Греции все есть":ms07: Лучший вопрос КЧ-8 "На троих"
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.03.07 01:23. Заголовок: Re:


Канадец пишет:

 цитата:
Если 12 сильнейших объединяться в одну команду, то какой смысл будет играть остальным?


Упс. Так о том и речь. Если они захотят создать одну команду? И сейчас голосование покажет: разрешить! Тогда будет разрешено. (согласно пункту второму)

"Мы в ответе за тех, кого приручили." Нравится: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Классный парень




Откуда: Канада, Ванкувер
Рейтинг: 38
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.03.07 01:28. Заголовок: Re:


Лара пишет:

 цитата:
Меня волнует совсем другое. Допустим, у нас есть форумчанин (форумчанка) "А". Милый, добрый, обаятельный человек. Ему (ей) очень нравится играть. Но он (она) играет слабее других. Но играет с удовольствием. У него (неё) ещё не всё получается. Человек, играя с сильными форумчанами, учится у них. А теперь представь себе, этого человека никто не будет приглашать в команды. Никогда. Он (она) будет постоянно в невостребованных. Сильный человек скажет: да, я сам виноват и я это понимаю очень хорошо. А кто-то может и расстроиться, обидеться и уйти. Хотя ему очень хорошо здесь. И игра доставляет удовольствие.

В этом случае, тебе надо голосовать за первый вариант. С запасными или нет - это ничего не менеяет. И эти аргументы я как раз хорошо понимаю.

Нравится: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Классный парень




Откуда: Канада, Ванкувер
Рейтинг: 38
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.03.07 01:32. Заголовок: Re:


`MishGun`,
Можно и без запасных. Просто количество игроков в команде должно быть небольшим. Но тогда, если сразу несколько человек не смогут сыграть, эта команда будет в менее выгодном положении, чем остальные.
Для меня и третий вариант тоже приемлем. Да и первый. Мне скорее второй вариант без ограничений или со слабым ограничением, не нравится.

Нравится: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ольга




Откуда: Израиль, Рамат-Ган
Рейтинг: 32

Награды:  :ms17: Самый оригинальный вопрос КЧ-5 "Зри в корень" :ms07: Лучший вопрос КЧ-6 "Спешите, спешите, спешите-найдите, найдите её!"
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.03.07 01:32. Заголовок: Re:


Мне кажется, что в фиксированной команде лучше без запасных, но тогда действительно должно быть человек 7-8 (вдруг кто-то не сможет).
Если фиксированная команда согласится, то было бы неплохо, чтобы она играла таким составом не все игры подряд. Пусть у других тоже будет возможность поиграть с ними. Может быть это эгоизм, но мне бы хотелось играть и с любым из них тоже хоть изредка.

Нравится: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Лунная кошка




Откуда: РФ, Томилино М о
Рейтинг: 21
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.03.07 02:58. Заголовок: Re:


Логопед пишет:

 цитата:
Мне кажется, что в фиксированной команде лучше без запасных, но тогда действительно должно быть человек 7-8 (вдруг кто-то не сможет).
Если фиксированная команда согласится, то было бы неплохо, чтобы она играла таким составом не все игры подряд



Вот такой вариант мне нравится.
А из того, что есть, пока не могу выбрать, надо подумать. Везде есть свои минусы.


Нравится: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ёжик форума




Откуда: Беларусь, Минск
Рейтинг: 35

Награды:  :ms07: Лучший вопрос 3-го тура КЧ-3 "Доремифасоль" :ms17: Самый оригинальный вопрос 3-го тура КЧ-3 "Доремифасоль":ms30: За лучший вопрос солянки 2013-2014 года "Странный дар".
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.03.07 12:20. Заголовок: Re:


Попытаюсь дойти до своего ответа логически:
1. Я не хочу играть постоянно в одной и той же команде. Иногда можно, но не всегда же - это ограничивает мою свободу выбора, а я физически не переношу ограничений там, гда без них можно обойтись. Да и хочется со всеми поиграть
2. Чему можно научиться в заведомо сильной команде? Мой ответ- ничему. Вы будете только смотреть, как отвечают другие, не успев даже напрячь собственные мозги.
3. Профессиональный спорт всегда ведет к потере здоровья. Создание постоянных команд превращает наш любительский форум в спортивно-профессиональный. Это значит - амбиции, разделение игроков на "касты" и как следствие обиды, душевные травмы и раздоры. Спорт без этого не бывает.
В итоге получается , что я за случайный набор. Но опять же не хочу никого ограничивать , поэтому иногда готов играть в "фиксированной" команде дабы попробовать всё. Если же результатом опроса станет создание постоянных команд на "веки вечные", то просьба ставить меня всегда в команду тех, кого никуда не позвали, т.е. случайную.

Нравится: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Муза форума




Откуда: Россия, Ростов-на-Дону
Рейтинг: 25

Награды:  :ms20: Самый веселый вопрос КЧ-4 "Нарисованные подарки" :ms20: Самый весёлый вопрос КЧ 6 "Наглость-второе счастье".
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.03.07 16:39. Заголовок: Re:


Мне больше всего нравится случайный набор Но если кому-то хочется попробовать свои силы в определенном составе, то почему бы и нет? Демократия, все-таки ИМХО, вряд ли у кого-нибудь из форумчан возникнет желание отделиться от остальных и играть только вот таким составом и никак иначе. А вот что касается количества человек в фиксированной команде, то, мне кажется, нужно исходить из того, чтобы в игре одновременно участвовали одна фиксированная команда и две случайных (две - чтобы сохранился какой-никакой элемент случайности ) В связи с этим, позвольте немного статистики по нескольким последним играм:
В 10-й игре приняли участие 19 форумчан
В 11-й - 18
В 12-й - 21
В 13-й - 17
В 14-й - 15
В 15-й - 24
В 16-й - 23
В 17-й - 22
В общем, разброс приличный, но в среднем в каждой игре участвует около 20 форумчан. Поэтому относительно состава фиксированных команд мне больше нравится третий вариант: ограничение в 6 игроков. Чтобы можно было создать две полноценные случайные команды.
Одним словом, я за сочетание первого и третьего вариантов Жалко, проголосовать так нельзя...

Нравится: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Классный парень




Откуда: Канада, Ванкувер
Рейтинг: 38
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.03.07 17:05. Заголовок: Re:


Мари,
А если две фиксированные команды хотят играть? Что тогда? По очереди - в одной игре одна, а в другой игре другая?

Нравится: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Муза форума




Откуда: Россия, Ростов-на-Дону
Рейтинг: 25

Награды:  :ms20: Самый веселый вопрос КЧ-4 "Нарисованные подарки" :ms20: Самый весёлый вопрос КЧ 6 "Наглость-второе счастье".
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.03.07 18:33. Заголовок: Re:


Канадец
Я бы предложила по очереди. Во всяком случае, если эти команды не ставят своей целью соревноваться именно друг с другом.

Нравится: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Классный парень




Откуда: Канада, Ванкувер
Рейтинг: 38
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.03.07 18:37. Заголовок: Re:


А если ставят?
Хотя по очереди - идея хорошая.

Нравится: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Муза форума




Откуда: Россия, Ростов-на-Дону
Рейтинг: 25

Награды:  :ms20: Самый веселый вопрос КЧ-4 "Нарисованные подарки" :ms20: Самый весёлый вопрос КЧ 6 "Наглость-второе счастье".
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.03.07 18:46. Заголовок: Re:


А вот если ставят, тогда не знаю Но пока таких заявок вроде как не поступало.

Нравится: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Улыбка форума




Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.03.07 18:51. Заголовок: Re:


Я согласен с Бульбой команды, нужно набирать случайным образом, поскольку на постоянной основе поделить примерно поровну все равно не получится, плюс не каждый игрок сможет учавствовать в каждой игре, плюс наш форум стремится к развитию, поэтому форумчан мне кажется будет все больше и больше(ведь именно ради этого и существует форум), так что я за случайный набор.

Хотя нет ничего более постоянного чем случайное.............

кдол Нравится: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Откуда: Украина, Хмельницкий
Рейтинг: 22
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.03.07 21:16. Заголовок: Re:


А не многовато ли у нас демократии? Объединяя эту тему с "апелляциями", могу предложить: а не нагрузить ли нам дежурного админа? Любая группа желающих может подать дежурному админу заявку на игру хоть все 20 человек в одной команде. А он говорит "шиш вам" и делит команды случайным образом. Аналогично, если он считает, что заявленная команда слишком сильна или для этого пакета вопросов, или по сравнению с другими командами. "Заявка на игру вашей команды не принята. Распределение по командам будет произведено случайным образом". А то админу слишком мало работы выходит А так все определяют те, кто ведет игру. Кто девушку ужинает, тот ее и танцует...

Нравится: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Классный парень




Откуда: Канада, Ванкувер
Рейтинг: 38
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.03.07 21:34. Заголовок: Re:


Владимир пишет:

 цитата:
А не многовато ли у нас демократии?

Мы большинство решений о форуме принимаем вместе. В этом, как мне кажется, сила этого форума. Поэтому, лично я, ничего не вижу плохого, в том, чтобы решить вопрос коллегиально всем вместе. И если не удастся выработать решение, приемлемое для всех, то хотя бы удастся найти решение, которое понравится большинству.

Нравится: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Хрустальная Козель




Откуда: Москва-Солнцево
Рейтинг: 23

Награды:  :ms17: Самый оригинальный вопрос КЧ-4 "Взгляд сквозь магический кристалл"
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.03.07 21:45. Заголовок: Re:


Ребята, имхо, нам стоит положиться на мудрость Хранителя
`MishGun` пишет:

 цитата:
Я за смешанный набор, как было на последней трешке.
Пусть будет 1-2 фиксированная команды, а остальные желающие - как на обычную двушку. Играть хочется всем...


мне кажется, лучше не скажешь..

Нравится: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Классный парень




Откуда: Канада, Ванкувер
Рейтинг: 38
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.03.07 21:59. Заголовок: Re:


Кажется вопросы опять надо уточнять... в смысле переформулировать...
В моём понимании, вопрос сводился к следующему: можно или нет командам формироваться неслучайно. И если можно, то при каких условиях (или без условий). В любом случае не все объединятся в команды, оставшиеся всегда могут составить одну или две (в зависимости от количества желающих играть) команд.
Или вопрос в чём-то другом?

Нравится: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Умная больно!




Откуда: Астрахань
Рейтинг: 28
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.03.07 22:09. Заголовок: Re:


Все началось с предложения Артура о фиксированных командах на игру по его сценарию. Мы еще это не опробовали, а уже пытаемся "двушку" изменить.
Знаете в чем "минус" случайки? Нам просто становится скучно - перемен давно не было.

У нас уже 3 команды мал-мал набралось. Действительно, пусть по очереди каждая опробывает себя в "двушке" (раз Артура пока нет). Допустим, Игру Насти фиксированно ведет команда Lizы за столом №1, остальные два стола заполняются по знакомым правилам "случайки" (в том числе игроками из др. команд). На следующей игре "дежурит" команда Насти и т.п.
А идея с запасными мне совсем не нравится

Нравится: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Хрустальная Козель




Откуда: Москва-Солнцево
Рейтинг: 23

Награды:  :ms17: Самый оригинальный вопрос КЧ-4 "Взгляд сквозь магический кристалл"
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.03.07 22:14. Заголовок: Re:


Больно Умная пишет:

 цитата:
А идея с запасными мне совсем не нравится


мне тоже. А в чём проблема со столами? Команда "покемонов" в полном составе (но без меня) выразила желание эту двушку играть за отдельным столом. Вера что-то говорила про новичков - они прошлый раз жалели, что "недообъединились"

Нравится: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Умная больно!




Откуда: Астрахань
Рейтинг: 28
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.03.07 22:18. Заголовок: Re:


Настя , а я понимаю тех, кто хочет менять составы (и я иногда тоже). Тогда "дежурство" команд по одной и позволит другим командам в это время перемешиваться

Нравится: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Хрустальная Козель




Откуда: Москва-Солнцево
Рейтинг: 23

Награды:  :ms17: Самый оригинальный вопрос КЧ-4 "Взгляд сквозь магический кристалл"
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.03.07 22:20. Заголовок: Re:


у "дежурства" есть недостаток. В этот момент не играешь...

Нравится: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Умная больно!




Откуда: Астрахань
Рейтинг: 28
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.03.07 22:25. Заголовок: Re:


Настя , как не играешь?! Я же имела в виду, что "дежурство команды" - это когда какая-то одна команда играет В СВОЕМ фиксированном составе, а остальные как попально.

Нравится: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Хрустальная Козель




Откуда: Москва-Солнцево
Рейтинг: 23

Награды:  :ms17: Самый оригинальный вопрос КЧ-4 "Взгляд сквозь магический кристалл"
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.03.07 22:30. Заголовок: Re:


Больно Умная а я не поняла... Здоровская мысль! И вообще, хочу с тобой играть, делегируйся на следующую двушку к нам в качестве обмена опытом!

Нравится: 0 
ПрофильЦитата Ответить
призрак чата




Откуда: Нижний Новгород
Рейтинг: 12
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.03.07 05:29. Заголовок: Re:


Мне, в принципе, без разницы, с кем играть. Но очень сомневаюсь, что меня вообще куда-либо позовут (считайте меня параноиком (если это слово уместно в данном контексте ))

Доводы, до которых человек додумывается сам, обычно убеждают его больше, нежели те, которые пришли в голову другим.
Блез Паскаль
Нравится: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Рейтинг: 45
Фото:

Награды:  :ms07: Лучший вопрос КЧ-1 "Про Остапа Бендера и Шерлока Холмса" :ms07: Лучший вопрос КЧ-4 "В Греции все есть":ms07: Лучший вопрос КЧ-8 "На троих"
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.03.07 10:15. Заголовок: Re:


шурик пишет:

 цитата:
очень сомневаюсь, что меня вообще куда-либо позовут


Ну зачем ты так? Мы зовём тебя в нашу команду: Bulba, MishGun, Момус, Больно Умная, Мари и я. Игра сегодня вечером

"Мы в ответе за тех, кого приручили." Нравится: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ёжик форума




Откуда: Беларусь, Минск
Рейтинг: 35

Награды:  :ms07: Лучший вопрос 3-го тура КЧ-3 "Доремифасоль" :ms17: Самый оригинальный вопрос 3-го тура КЧ-3 "Доремифасоль":ms30: За лучший вопрос солянки 2013-2014 года "Странный дар".
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.03.07 10:43. Заголовок: Re:


Лара пишет:

 цитата:
Ну зачем ты так? Мы зовём тебя в нашу команду: Bulba, MishGun, Момус, Больно Умная, Мари и я. Игра сегодня вечером


«Самое главное, Шурик: Лара просила, чтобы это сделали именно вы». (С)
Тем более что вас - двое
шурик пишет:

 цитата:
считайте меня ПАРАноиком






Нравится: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Откуда: Россия, Набережные Челны
Рейтинг: 24
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.03.07 10:56. Заголовок: Re:


Лара пишет:

 цитата:
и я


Это как? Админы игры теперь тоже играют? Я тоже хочу к вам в команду

Серьезное лицо - это еще не признак ума. Улыбайтесь чаще! Нравится: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Хрустальная Козель




Откуда: Москва-Солнцево
Рейтинг: 23

Награды:  :ms17: Самый оригинальный вопрос КЧ-4 "Взгляд сквозь магический кристалл"
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.03.07 11:29. Заголовок: Re:


Лара , вы уже думали над названием?
Предлагаю "команда магистров" или "команда бессмертных" Канадец ведь тоже у вас, но как понимаю, сейчас админит.

Нравится: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 36
Фото:

Награды: :ms17: "Самый оригинальный вопрос" КЧ-7
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.03.07 12:13. Заголовок: Re:


Настя
У нас будет команда "Рабочие пчелки"

Нравится: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Хрустальная Козель




Откуда: Москва-Солнцево
Рейтинг: 23

Награды:  :ms17: Самый оригинальный вопрос КЧ-4 "Взгляд сквозь магический кристалл"
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.03.07 12:19. Заголовок: Re:


`MishGun` пишет:

 цитата:
"Рабочие пчелки"


Здорово!

Нравится: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Первопроходец




Откуда: Похоже Россия, Похоже Москва
Рейтинг: 24
Фото:

Награды:  :ms20: Самый веселый вопрос 3-го тура КЧ-3 "Не было счастья, да помогло ненастье"
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.03.07 13:15. Заголовок: Re:


- Разрешите хотя бы... - А вот это попробуйте...(С)
Вот такое предложение: команды формировать случайно, но фиксировано. И на некоторый промежуток времени. Скажем, объявить игровой сезон - пусть для начала на месяц. И в этот сезон мы играем фиксированными командами, которые формируются случайно. Но отдача и борьба за собственную команду должным образом присутствует. После сезона подводятся итоги. Опять составы перемешиваются и формируются новые команды. Принцип случайности и командности при этом сохраняется.
Кстати, на такой период можно и командные вопросы выставлять. Пусть одна команда готовит, две, или три другие - играют. Потом - ротация.


Нравится: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Умная больно!




Откуда: Астрахань
Рейтинг: 28
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.03.07 16:58. Заголовок: Re:


Romashka , как тебе не стыдно?! Я же тебя в эту команду и зазвала - и ты мне ответил "да". Поросенок!

Нравится: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Откуда: Россия, Набережные Челны
Рейтинг: 24
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.03.07 19:24. Заголовок: Re:


Больно Умная пишет:

 цитата:
как тебе не стыдно?!


ну
Лара пишет:

 цитата:
Мы зовём тебя в нашу команду: Bulba, MishGun, Момус, Больно Умная, Мари и я


и я просто решил подтвердить своё участие . Всего делов-то!

Серьезное лицо - это еще не признак ума. Улыбайтесь чаще! Нравится: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Сусанін форума




Откуда: Украина
Рейтинг: 14

Награды:  :ms20: Самый веселый вопрос 1-2 тура КЧ-3:ms20:самый весёлый вопрос итогов года 2014 "Весёлые картинки"
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.03.07 01:05. Заголовок: Re:


Валерий Бодарев пишет:

 цитата:
Вот такое предложение: команды формировать случайно, но фиксировано.


Полностью поддерживаю идею.

Нравится: 0 
ПрофильЦитата Ответить
призрак чата




Откуда: Нижний Новгород
Рейтинг: 13
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.03.07 03:53. Заголовок: Re:


Валерий Бодарев пишет:

 цитата:
Вот такое предложение: команды формировать случайно, но фиксировано.

Прочёл до точки и не въехал. Прочёл дальше и не понял, почему раньше не додумались...

Доводы, до которых человек додумывается сам, обычно убеждают его больше, нежели те, которые пришли в голову другим.
Блез Паскаль
Нравится: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Супермагистры




Откуда: РФ, Обнинск
Рейтинг: 26
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.03.07 02:22. Заголовок: Re:


Долго колебались, голосовать ли нам вообще. Напомним: были бурные дебаты на форуме, когда обсуждалась формальная часть проекта "Игра двух команд". Наш аргумент был (и остался): "Мы приходим сюда играть С КЕМ-ТО, а не ПРОТИВ КОГО-ТО". Простите, что уже не помним, в чью гениальную голову пришла схема "чет/нечет", т.е. случайного формирования команд, - тогда всем такое решение показалось блестящим выходом из, казалось бы, тупиковой ситуации. Мы голосуем за случайный набор. Была бы такая графа, может быть, выбрали красивую идею Валерия Бодарева: "Случайный, но фиксированный". ВНИМАНИЕ!!! Наш Форум "дорос" до "точки дробления". Этот возрастной кризис нужно достойно пережить, иначе обессмыслятся идеи, собравшие нас здесь вместе.

Нравится: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 40
Фото:

Награды: :ms17: "Самый оригинальный вопрос" КЧ-7
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.03.07 03:55. Заголовок: Re:


Синоптик-2 пишет:

 цитата:
ВНИМАНИЕ!!! Наш Форум "дорос" до "точки дробления".



Это к чему?

Нравится: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ёжик форума




Откуда: Беларусь, Минск
Рейтинг: 37

Награды:  :ms07: Лучший вопрос 3-го тура КЧ-3 "Доремифасоль" :ms17: Самый оригинальный вопрос 3-го тура КЧ-3 "Доремифасоль":ms30: За лучший вопрос солянки 2013-2014 года "Странный дар".
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.03.07 10:47. Заголовок: Re:


`MishGun` пишет:

 цитата:
Это к чему?


Это к тому, что чем больше кто-то играет в одной постоянной команде, тем меньше он хочет видеть в этой команде других участников форума, не членов этой команды. Мы все пользователи интернета, но создали свою команду в интернете - этот форум. Теперь происходит попытка создать форумы в форуме- постоянные команды. Какие бы примеры тут не приводили, это в любом случае приведет к разделению. Это я из жизни знаю и из общения на других форумах.

Нравится: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Аксакал форума




Откуда: Россия, Cанкт-Петербург
Рейтинг: 33
Фото:

Награды:  :ms17: Самый оригинальный вопрос 3-го тура КЧ-3 "Покемоны против авитаминоза". :ms17: Самый оригинальный вопрос КЧ-6 "Перегрев шкалика".:ms07: Лучший вопрос итогов года 2014 "Казнить нельзя помиловать"
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.03.07 11:11. Заголовок: Re:


Bulba пишет:

 цитата:
Какие бы примеры тут не приводили, это в любом случае приведет к разделению. Это я из жизни знаю и из общения на других форумах.


Не знаю насчет других форумов, а в жизни я не встречал коллектива численностью более 15-20 человек, в котором не было бы тенденции к кластеризации в более или менее постоянные группы.

Нравится: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Классный парень




Откуда: Канада, Ванкувер
Рейтинг: 42
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.03.07 12:13. Заголовок: Re:


Борис,
То есть, команда Насти - это "кластеризация в постоянную группу"?

Нравится: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 40
Фото:

Награды: :ms17: "Самый оригинальный вопрос" КЧ-7
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.03.07 12:36. Заголовок: Re:


Голоса разделились примерно пополам.
Предлагаю вариант: одну игру играть с правом создания фиксированной команды, а другую со случайным набором (четная - нечетная игра).

Нравится: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ёжик форума




Откуда: Беларусь, Минск
Рейтинг: 37

Награды:  :ms07: Лучший вопрос 3-го тура КЧ-3 "Доремифасоль" :ms17: Самый оригинальный вопрос 3-го тура КЧ-3 "Доремифасоль":ms30: За лучший вопрос солянки 2013-2014 года "Странный дар".
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.03.07 12:39. Заголовок: Re:


Канадец пишет:

 цитата:
Борис,
То есть, команда Насти - это "кластеризация в постоянную группу"?


Я бы даже сказал КАСТеризация.

Нравится: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Классный парень




Откуда: Канада, Ванкувер
Рейтинг: 42
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.03.07 14:23. Заголовок: Re:


`MishGun` пишет:

 цитата:
Предлагаю вариант: одну игру играть с правом создания фиксированной команды, а другую со случайным набором

Думаю, что в конечном итоге, после долгих дискуссий , мы придём к этому варианту как к наиболее компромисному и устраивающему если не всех, то почти всех.
Потому как вариант, "кто хочет - объединяется в команды, а кто не хочет - идёт в команды по случайному принципу" на самом деле компромисным не является, а является лишь формой: "кто хочет, тот может объединяться в команды всегда и без всяких ограничений".

Нравится: 0 
ПрофильЦитата Ответить
призрак чата




Откуда: Нижний Новгород
Рейтинг: 14
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.03.07 06:56. Заголовок: Re:


Ещё до знакомства с вами мне попался один учебник по психологии (для немедиков, короче говоря). Из него помню следующее: объем внимания человека определяется как 7±2 объекта. Из чего следует, что такие постоянные групы в коллективе численностью не превосходят 10 человек. Нас зарегистрировано 55 человек, из них более менее регулярно заходят 25—30. Из вышесказанного следует — "дробление" неизбежно.
P. S. Авторов не помню, но книга была из списка рекомендованных лектором, так что могу восстановить (если кому интересно).

Доводы, до которых человек додумывается сам, обычно убеждают его больше, нежели те, которые пришли в голову другим.
Блез Паскаль
Нравится: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ольга




Откуда: Израиль, Рамат-Ган
Рейтинг: 33

Награды:  :ms17: Самый оригинальный вопрос КЧ-5 "Зри в корень" :ms07: Лучший вопрос КЧ-6 "Спешите, спешите, спешите-найдите, найдите её!"
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.03.07 00:03. Заголовок: Re:


шурик , я тоже читала, но другое. Там говорилось, что если тебе называют 7 предметов, короткая память их запоминает и их можно сразу воспроизвести. Если назвали 8-9, то забывается всё. Есть разные методы запомнить больше, но, думаю, мы уже отложились друг у друга в другом виде памяти.

Нравится: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Таинственная незнакомка




Откуда: Литва, Вильнюс
Рейтинг: 20
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.03.07 00:03. Заголовок: Re:


шурик
А в том учебнике не было написано, к чему приводит это "неизбежное дробление"? Т.е., какие взаимоотношения "неизбежно" будут складываться между этими группами и к чему это приведет в дальнейшем...

Нравится: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ольга




Откуда: Израиль, Рамат-Ган
Рейтинг: 33

Награды:  :ms17: Самый оригинальный вопрос КЧ-5 "Зри в корень" :ms07: Лучший вопрос КЧ-6 "Спешите, спешите, спешите-найдите, найдите её!"
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.03.07 00:05. Заголовок: Re:


Х , мне не нравятся книги для чайников.
Ну а про деление в коллективе- это понятно. Есть такие пироги.

Нравится: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Таинственная незнакомка




Откуда: Литва, Вильнюс
Рейтинг: 20
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.03.07 00:16. Заголовок: Re:


Логопед
Пироги-то есть, но мне кажется, что это более актуально все же не для виртуальных коллективов, как наш, а для тех, где люди воленс-неволенс должны ежедневно контачить бок о бок, со всеми вытекающими из этого последствиями. Хотя, может быть, я сужу со своей колокольни, ведь я захожу сюда по большей части именно поиграть, отношения со всеми на форуме ровные, каких-то особых симпатий-антипатий ни к кому испытывать не доводилось. Вот и не понять мне никак - зачем же все это нужно?

Нравится: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ольга




Откуда: Израиль, Рамат-Ган
Рейтинг: 33

Награды:  :ms17: Самый оригинальный вопрос КЧ-5 "Зри в корень" :ms07: Лучший вопрос КЧ-6 "Спешите, спешите, спешите-найдите, найдите её!"
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.03.07 00:41. Заголовок: Re:


Х , а у меня ко всем симпатии, но с этим будем бороться.

Нравится: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Таинственная незнакомка




Откуда: Литва, Вильнюс
Рейтинг: 20
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.03.07 00:51. Заголовок: Re:


Оля, я слово особых жирным шрифтом выделила!

Нравится: 0 
ПрофильЦитата Ответить
призрак чата




Откуда: Нижний Новгород
Рейтинг: 14
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.03.07 01:40. Заголовок: Re:


Как я понял, взаимоотношения будут от нейтральных до откровенно враждебных (последнее встречается сравнительно редко). (Противоположный конец спектра чаще всего бывает союзом собаки и кошки против повара.) Насчёт последствий так сразу не скажу, тут варианты хитрые встечаются, вплоть до того, что состав этих "лагерей" меняется чуть ли не ежедневно. Хотя случай "СССР 1991 г." тоже редкость достаточно большая.

P. S.
 цитата:
Если назвали 8-9, то забывается всё

Есть мнение, что человек помнит всё, что когда-либо видел, слышал, ощущал и т.д. Но запомнить это одно, а воспроизвести запомненное — совсем другое.

Доводы, до которых человек додумывается сам, обычно убеждают его больше, нежели те, которые пришли в голову другим.
Блез Паскаль
Нравится: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Аксакал форума




Откуда: Россия, Cанкт-Петербург
Рейтинг: 33
Фото:

Награды:  :ms17: Самый оригинальный вопрос 3-го тура КЧ-3 "Покемоны против авитаминоза". :ms17: Самый оригинальный вопрос КЧ-6 "Перегрев шкалика".:ms07: Лучший вопрос итогов года 2014 "Казнить нельзя помиловать"
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.03.07 07:38. Заголовок: Re:


шурик пишет:

 цитата:
Есть мнение, что человек помнит всё, что когда-либо видел, слышал, ощущал и т.д.


Разница между "помнит" и "не помнит" очень зыбкая. И граница между этими двумя понятиями ездит туда-сюда в зависимости от допустимой вероятности потери единицы информации. А если въезжать в это дело серьезно, то начинать надо со второго начала термодинамики.

Нравится: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Хрустальная Козель




Откуда: Москва-Солнцево
Рейтинг: 26

Награды:  :ms17: Самый оригинальный вопрос КЧ-4 "Взгляд сквозь магический кристалл"
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.03.07 08:04. Заголовок: Re:


Борис пишет:

 цитата:
начинать надо со второго начала термодинамики.


честно говоря, мне всегда казалось, что ни математика, ни физика не дают ответа на биологические (и даже химические) вопросы. Как пример - уравнение Шредингера, которое в принципе решить можно, а в жизни оно решено без упрощений только (кажется) для молекулы водорода.
При всём развитии матмоделирования, тонкая область человеческой психики будет преобразована в цифры ещё очень не скоро, что, пожалуй, тоже имеет ряд плюсов.

Нравится: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Аксакал форума




Откуда: Россия, Cанкт-Петербург
Рейтинг: 33
Фото:

Награды:  :ms17: Самый оригинальный вопрос 3-го тура КЧ-3 "Покемоны против авитаминоза". :ms17: Самый оригинальный вопрос КЧ-6 "Перегрев шкалика".:ms07: Лучший вопрос итогов года 2014 "Казнить нельзя помиловать"
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.03.07 12:16. Заголовок: Re:


Настя
Есть вполне определенная связь между "степенью уверенности в том, что человек помнит" и самым обыкновенным отношением сигнал/шум. Так что человеческая память стала формализована даже раньше, чем компьютерная. Всех интересующихся этой проблемой отсылаю к книге Л.Бриллюэна "Энтропия и информация", вышедшей в переводе в СССР в 1956 году. С тех пор никто лучше так и не написал.

Нравится: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ёжик форума




Откуда: Беларусь, Минск
Рейтинг: 37

Награды:  :ms07: Лучший вопрос 3-го тура КЧ-3 "Доремифасоль" :ms17: Самый оригинальный вопрос 3-го тура КЧ-3 "Доремифасоль":ms30: За лучший вопрос солянки 2013-2014 года "Странный дар".
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.03.07 12:29. Заголовок: Re:


Предлагаю админам начать со второго начала термодинамики, а потом, основываясь на фундаментальном труде Л.Бриллюэна "Энтропия и информация", и , применив уравнение Шредингера для молекулы форума, огласить нам наконец итоги голосования и окончательное решение.

Нравится: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Классный парень




Откуда: Канада, Ванкувер
Рейтинг: 43
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.03.07 13:07. Заголовок: Re:


Bulba,
А ты видимо ждёшь этого окончательного решения, чтобы знать подавать или нет заявку?

Нравится: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Хрустальная Козель




Откуда: Москва-Солнцево
Рейтинг: 26

Награды:  :ms17: Самый оригинальный вопрос КЧ-4 "Взгляд сквозь магический кристалл"
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.03.07 16:42. Заголовок: Re:


Bulba

Нравится: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ёжик форума




Откуда: Беларусь, Минск
Рейтинг: 37

Награды:  :ms07: Лучший вопрос 3-го тура КЧ-3 "Доремифасоль" :ms17: Самый оригинальный вопрос 3-го тура КЧ-3 "Доремифасоль":ms30: За лучший вопрос солянки 2013-2014 года "Странный дар".
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.03.07 18:22. Заголовок: Re:


Канадец пишет:

 цитата:
Bulba,
А ты видимо ждёшь этого окончательного решения, чтобы знать подавать или нет заявку?


Я добавляю элемент случайности

Нравится: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Классный парень




Откуда: Канада, Ванкувер
Рейтинг: 43
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.03.07 18:42. Заголовок: Re:


Bulba,
А я уж подумал, что закономерности.
Не поможет.

Нравится: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 33
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.03.07 13:53. Заголовок: Re:


Мне очень трудно было ответить на поставленный вопрос. Просто почти нереально.

Дело в том. что меня, как человека очень отвественного, пугает эта самая отвественность в долгосрочной перспективе. Т.е. если все время быть в одной команде, то, если вдруг не сможешь появляться на форуме, можешь команду подвести. У меня сейчас меньше времени на компьютер, причем есть две серьезные проблемы: 1) вечером форум все чаще глючит, и я не могу на него попасть из дома; 2) с работы форум грузится нереально долго. А команда Насти просто чудо, и подвести таких замечательных людей я боюсь. Горизонт планирования у меня сейчас - максимум неделя. Можно неделю "подинамить" и "потупить" в своей команде, вторую, но если третью? Будет очень стыдно. В итоге я так и пишу Насте каждую неделю, смогу ли играть или капитанить на конкретной игре, или нет.

Т.е. я за то, чтобы все решать на разовой основе, а не стратегически. Объявили игру - собрали команду по желанию, или случайно сформировали команды. На следующую игру - опять то же самое. Пускай будет демократия, которая подразумевает как партии, так и стихийные митинги.

В общем, в итоге я проголосовала за случайный набор. Но не в смысле, чтоб сформировавшихся команд не было. А в смысле, чтобы не решать все раз и на всегда. В конце концов, этот форум мне нравится еще из-за своей спонтанности.


Уши над водой - еще не весь бегемот. (с) Пословица народа Коса Нравится: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 96 , стр: 1 2 3 4 5 All [только новые]
Ответ:
         
1 2 3 4 5 6 7 8 9
видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 18
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет