Отправлено: 20.09.06 23:39. Заголовок: Соревнование нескольких команд (двушки-трешки)

Обсуждение правил игр-соревнований нескольких команд.
Общие вопросы по командным играм.

 Отправлено: 04.11.06 02:35. Заголовок: Re:

Давайте всё же определимся, как мы желаем играть: "по-взрослому" (как заявлено в названии ветки командной игры) или не по-взрослому.
Я - за первое. И я гораздо лучше себя чувствую после снятия с нас очка за лошадку, чем вначале, когда увидел, что ответ засчитан. В восточной мудрости - согласен - физическая суть уловлена, только выражена другим словом, а с лошадкой - какая же суть? А играем мы не только с другой командой, но и с автором вопроса. Незаслуженное очко для нас - это очко, незаслуженно отнятое у автора (хотя мы и не вели до сих пор такой счёт, а почему - это же тоже показатель игры).
А для проявления дружбы и благожелательности на этом форуме, по-моему, тьма возможностей.
Liza, надеюсь ещё много раз играть с Вами (или против Вас).

 Отправлено: 04.11.06 12:24. Заголовок: Re:

Канадец
Канадец пишет:

цитата:

Предложение по составам команд. До сих пор составы команд на эти игры у нас определялись случайно. Я предлагаю, тем кто хочет играть вместе, дать возможность играть в одной команде, то есть дать возможность подавать коллективную заявку (на участие в игре) любому количеству форумчан в одном сообщении. Не вижу почему бы этого нельзя было сделать. Кто что думает? Прошу высказываться.

ИМХО, мне больше нравится тот принцип, который существовал ранее.
Чем он хорош: каждый раз состав новый, ты можешь оказаться в любом столе. И нет такой мысли: "Мы проиграли, но возьмем реванш!". Именно благодаря такой системе исключены реваншистские настроения, нет почвы для создания "кланов" и т.д.
Я за то чтобы сохранить все как есть.

 Отправлено: 04.11.06 12:29. Заголовок: Re:

`MishGun`,
А я и не имел в виду полный состав команды и постоянный став команд. Мы можем ограничть такие группы, например, тремя/четырьмя форумчанами. И реваншиских настроений не будет.
Кстати, любой проигравший хочет следующую игру выиграть. И это нормально.

 Отправлено: 04.11.06 12:49. Заголовок: Re:

А вот здесь я согласен с Артуром. Давайте по-взрослому! Я бы даже предложил считать автора вопросов третьей играющей стороной (кстати, в таком случае счет у нас получился веселенький - 4-4-4 ) с бА-А-Альшими правами. Например, если команда дала правильный ответ случайно (т.е. в обсуждении не мелькало даже мысли на тему "а почему именно так?"), автор имеет право считать данный вопрос не взятым. Или давать, например, пол-очка Правильно замечено, играем не в чемпионаты. Не на корову, не за победу. Ради процесса. И радость от того, что процесс твоей мысли привел тебя именно туда, куда нужно, должна быть выше счета... А насчет близких ответов... Я, может, скажу глупость, но... если я исполню супружеский долг в своем доме (а не в своей квартире) - это ведь тоже где-то рядом Но жена не засчитает

 Отправлено: 04.11.06 13:05. Заголовок: Re:

Я бы тогда сказал, что счёт 4:4:1. 1 очко - у автора. Если я правильно помню игры, проводившиеся при Ворошилове с участием команды знатоков и команды Интернета - автор вопроса получает очко только в том случае, когда ни одна из команд не дала ответа.

 Отправлено: 04.11.06 13:09. Заголовок: Re:

Хотя полностью понимаю желание играть с конкретными людьми, все же считаю не совсем правильным давать коллективные заявки. Ведь сложится группа форумчан, которые всегда будут играть против другой группы форумчан, если я правильно поняла. Таким образом отношения изменятся (я не сказала испортятся). По поводу набора команд по желанию, считаю это очень интересным и приносящим особые восторги. Думаю можно попробовать один раз. Лично мне приятно играть со всеми.
В любом случае, я в командах выбр_на_свой_вкус_партнеров участвовать не буду.

 Отправлено: 04.11.06 13:11. Заголовок: Re:

Канадец , но тогда надо умножить очко автора на кол-во людей в двух командах(ведь она одна сражалась против двадцати). Получится, что у Liza 1*20=20 очков.

 Отправлено: 04.11.06 13:34. Заголовок: Re:

`MishGun`,
Я не возражаю против этого.
Я просто ответил Владимиру, что 4-х очков у автора нет.

 Отправлено: 04.11.06 13:35. Заголовок: Re:

Мари

Полностью с тобой согласен.
Предлагаю так. В прошедшей командной игре останется счет 5:4, поскольку он полностью соответствует установленным ранее правилам. Игра велась по принципу "в случае равенства счета учитываются досрочные ответы".

Но нужно определиться, как мы будем играть командную игру в будущем.
Необходимо разграничить права ведущего админа и автора вопроса. Боюсь, что если какой конфликт и возник (хотя надеюсь что его нет), то только из за этого.
Нужно доработать правила командной игры.
Предлагаю определить следующие моменты.
1. Кто ведет командную игру. Автор и дежурный админ? Кто за что отвечает?
2. Досрочные ответы. Учитывать ли их и как? Что считать досрочным ответом? Мне теперь кажется, что и сутки на досрочный ответ - много. Но если сразу после начала обсуждения кто-то выставил палец, то это нужно как-то учесть...
3. Сколько времени отводить на командную игру?
4. Как учитывать правильность ответа? Если одна команда ответила точно, а другая "близко" - как засчитывать?
А если обе команды ответили "близко" как засчитывать? Или автору стоит заранее определить критерии зачета вопроса?
5. Форс-мажор. Автрр не может попасть на форум в указанное время подведения итогов. Как поступить? Дождаться автора или подвести итоги должен дежурный админ? Но как тогда решать спорные ответы?

 Отправлено: 04.11.06 13:42. Заголовок: Re:

Канадец
По поводу формирования команд. Я все же за случайный набор. Здесь полностью соглашусь с МишГаном, даже добавить нечего

 Отправлено: 04.11.06 13:50. Заголовок: Re:

`MishGun`
1.Автор и дежурный админ договариваются накануне игры между собой о всех правах. О своем решении информируют остальных.
2.Учитывать при равном счете. Пусть команды рискуют, если хотят. Сутки- в самый раз, т.к. мы живем в разных часовых поясах.
3. Трое суток.
4. Главное, чтобы команда отвечала однозначно. Насчет "близко" смотри п.1. - думаю вдвоем можно решить эту проблему.
5.См п.1. Обо всем договаривайтесь заранее, да и форс-мажор нечасто случается, на то он форс-мажор.
Набор команд -случайный . Выбор капитана - случайный, пусть все помучаются

 Отправлено: 04.11.06 13:54. Заголовок: Re:

Да я посмеялся по поводу счета 4-4-4, а вы всерьез Конечно, в этой игре 5-4, "и кошка не ходи" А вот как дальше считать - можно пообсуждать. Во-первых, на собственной шкуре убедился, что бывают моменты, когда заработать доп.очко за досрочность ох, как трудно. Играю почти исключительно с работы, а на этой неделе завалили "по самый си-бемоль" Кстати, прошу прощения у своей команды за неумышленный ввод в заблуждение: даже если я числюсь присутствующим на форуме, это еще ничего не значит. Утром открываю форум, минут 15 могу почитать, потом просто не закрываю страничку, а сам - по делам Так что не удивляйтесь, если я вроде есть, а на сообщения (в т.ч. ЛС) не реагирую. Так что по этому пункту я "против". А вот по поводу очков автору... Если это дополнение вводить, то, ИМХО, нечестно, если автор будет играть один против одной большой команды. Давайте считать очки автору в сумме против каждой команды...

 Отправлено: 04.11.06 14:01. Заголовок: Re:

`MishGun`
Насчет пунктов 4 и 5, думаю, автору следует заранее установить критерии правильности ответа и выслать их дежурному админу на случай форс-мажора. Если в графе "зачет" будет стоять "только точный ответ" или другие конкретные формулировки вариантов ответа, ИМХО, подвести итоги может и дежурный админ. Если зачет ставится "по смыслу", то лучше все же автора дождаться

 Отправлено: 04.11.06 14:02. Заголовок: Re:

Bulba
Полностью поддерживаю все пункты.
По пункту 4 добавлю от себя. Считаю, что главным оценщиком должен быть автор. Автор может посоветоваться по своему желанию с дежурным админом и спросить его мнение по поводу спорности ответа, но решать ему. Это его вопрос с уже готовым ответом.
Набор команд только случайный. Иначе форум очень быстро разделится на лагеря, а как раз этого нам и не хочется допустить. Я очень даже могу понять желание форумчан играть с кем-то конкретным, но всё-таки оставим как есть: пусть лотерея решит. Чем больше будем играть, тем больше вероятность, что часто будут в команде встречаться вместе те, кто хотел бы играть друг с другом.
Разделить игру на три команды интересно, но не рано ли? Стоит попробовать в следующей игре? Проблема только в том, что не все заявки подают вовремя, многие подключаются уже после начала игры. Сначала игроков хватает только на две команды, а к концу и на три, но толку от этого? Может быть запретить подавать заявки после начала? Чтобы торопились, а не выжидали. Что скажете?

 Отправлено: 04.11.06 14:06. Заголовок: Re:

Владимир пишет:

цитата:

Так что не удивляйтесь, если я вроде есть, а на сообщения (в т.ч. ЛС) не реагирую.

А тут половина таких, которые на работе страничку открытой держат, а сами очень далеко от форума. Никто уже и не удивляется. Так что не переживай, всё хорошо

 Отправлено: 04.11.06 14:07. Заголовок: Re:

Мне больше нравится подход Мари - автор определяет заранее критерии правильности ответа. И поним следует. А принимать решение потом хочу я засчитывать или не хочу этот ответ будет не справедливо.

 Отправлено: 04.11.06 14:08. Заголовок: Re:

Сами же критерии, естественно определяет автор. При это до игры, до того, как задавать вопрос. Тем более, у автора в голове всё равно должно быть представление что именно означает правильно ответить на его вопрос.

 Отправлено: 04.11.06 14:25. Заголовок: Re:

Слушайте, я тут хочу навести порядок с темами. Хотя бы пока в разделе "Игра двух команд".

Я предлагаю на каждую игру в разделе "Регистрация и анализ игр" делать новую тему с обсуждением (формат Игра N, автор вопросов X). Обсуждения команд тоже неплохо было бы перенести по окончании игры в раздел "Результаты и анализ игр".

 Отправлено: 04.11.06 14:38. Заголовок: Re:

Не возражаю.
К сожалению, сейчас не могу помочь, но если затянется до вечера, то после Игры, если ты это ещё не сделаешь, вероятно смогу оказать посильную помощь.

 Отправлено: 04.11.06 15:11. Заголовок: Re:

Liza, не обращайте внимания на все эти дискуссии! Не покидайте нас, с Вами очень интересно!
Хочу внести свое предложение в дискуссию: давайте и вопросы оформлять по-взрослому, существуют же правила спортивки.
Т.е. по 6 пунктам:
1. Собственно вопрос.
2. Ответ
3. Зачет: т.е. что еще можно засчитать как правильный ответ. Тут иногда пишут, что н в коем случае не засчитывать!
4. Комментарий (если надо - пояснение)
5. Источник(и)
6. Автор вопроса

Далее так: либо автор и дежурный админ договариваются, что автор смам выносит резолюцию о верности ответа. Либо (если автор не может по каким-то причинам в это время сам принять ответы) админ зачитывает ответы по критериям, которые дает автор.
А затем данные критерии (все 6 пунктов) выкладываются для общего обозрения.