Отправлено: 21.04.10 14:25. Заголовок: 13. Китайский наблюдатель - Rolling (0:1) Защита двух коней

[chess]bRa8, bNb8, bBc8, bQd8, bKe8, bBf8, bNg8, bRh8, bPa7, bPb7, bPc7, bPd7, bPe7, bPf7, bPg7, bPh7, wPa2, wPb2, wPc2, wPd2, wPe2, wPf2, wPg2, wPh2, wRa1, wNb1, wBc1, wQd1, wKe1, wBf1, wNg1, wRh1[/chess]

 Отправлено: 22.04.10 21:58. Заголовок: А твоя неточность н..

А твоя неточность наверное в том, что тебе не надо было рокироваться а сразу играть h3, чтобы предупредить связку. Она тебя всю партию и душила)

 Отправлено: 22.04.10 22:22. Заголовок: Может, ты и прав. Но..

Может, ты и прав. Но вроде это не 1-я такая связка в моей практике была. Без подключения ферзевого коня они редко бывают достаточно страшны. Да и, говоря честно, не верилось, что ты успеешь существенно подобраться к моему королю прежде, чем я это сделаю с вроде бы куда более опасно стоящим твоим.
Мне ведь по сути всю дорогу не хватало где-то всего 1-2 темпов. Так что эту мою возможную неточность достаточно мало кто сумел бы так эффективно использовать! А игрок, обладающий подобной квалификацией, подозреваю, нашел бы средства и при ином развитии событий. [взломанный сайт]

 Отправлено: 22.04.10 22:26. Заголовок: Атака Тракслера в з..

Атака Тракслера в защите двух коней тем и отличается, что кому-то все время не хватает одного темпа. Помнишь? "Шахматы - трагедия одного темпа" - не помню кто сказал) А король на е7 как раз не очень подвержен атаке - как ни странно белому королю сложнее, ввиду открытости пространства и преимущества в развитии.

 Отправлено: 22.04.10 22:48. Заголовок: С общими концепциями..

С общими концепциями-то я, конечно, худо-бедно знаком.
Об атаке Тракслера последний раз слышал лет 25 назад. Причем как следует не знал ее и тогда - настолько это всегда был редкий вариант...
Леш, а если не секрет - у тебя какая квалификация? По ощущениям - так не ниже КМС (дальше уже просто с трудом могу судить...)

 Отправлено: 23.04.10 00:49. Заголовок: В 1992 году был кмс..

В 1992 году был кмс, с тех не играл почти, разве что на гамблере. Дальше кмс надо было подтверждать, а чтобы идти выше - надо было усилия прикладывать) До кмс дошел, практически, на таланте только. На большее таланта не хватило, а учить всякие ладейные эндшпили и прочие технические премудрости как-то не хватило попы, при отсутствии к тому же серьезных устремлений.
В-общем, "стал чемпионом двора и покинул большой спорт" [взломанный сайт]

 Отправлено: 23.04.10 10:24. Заголовок: У меня близкая истор..

У меня близкая история - только потолок пониже... и достигнут был пораньше - еще в студенчестве.

А двор-то у тебя вполне себе изрядный. [взломанный сайт]

 Отправлено: 23.04.10 10:45. Заголовок: А че-то тормозил... ..

А я че-то тормозил...
Думаю, почему Вадим сдался, зачем ферзя жертвовать, если можно коня взять слоном...
Только сейчас разглядел мат ферзем на g2

 Отправлено: 23.04.10 10:51. Заголовок: Дык оп-паньки... ht..

Дык оп-паньки...

 Отправлено: 23.04.10 11:09. Заголовок: А если черного коня ..

А если черного коня на d4 пешкой взять?

 Отправлено: 23.04.10 11:13. Заголовок: Эжен 1. g3:f4; Лg8+ ..

Эжен

Коня наверно на f4? [взломанный сайт]

1. g3:f4; Лg8+
2. Cg2; Ф:g2 x

 Отправлено: 23.04.10 11:33. Заголовок: Там еще такой вариа..

Там еще такой вариант, что можно было взять на d4 и после cd сыграть Сd1. Тогда могло быть
1. ... фн3
2. фf3 Лg8
и далее наверное пешку надвигать, хотя там будет уже посложнее)

 Отправлено: 23.04.10 11:33. Заголовок: или имелся в виду та..

или имелся в виду таки конь на d4? Сразу когда он туда пришел - потому что позже уже возможности не было совсем.

Может, это было бы и чуть поупорнее. Но и все равно:

1. c3:d4 c5:d4
2. Фf3 (Фe1 Фh3 g3:f4 Лg8+ C:g8 Л:g8x)
Kh3+ с потерей ферзя, пусть и за чуть большую компенсацию - но со столь же проблемным остающимся королем.

 Отправлено: 23.04.10 11:34. Заголовок: Вадим, чуть выше) Т..

Вадим, чуть выше) Там есть промежуточный ход, честно говоря, в партии я его не заметил)

 Отправлено: 23.04.10 11:43. Заголовок: Это ...Cd1 после cd ..

Это ...Cd1 после cd cd? Может быть, надо думать...

 Отправлено: 23.04.10 11:50. Заголовок: Форсированного я там..

Форсированного я там уже действительно не вижу (что, впрочем,ни о чем не говорит...)

 Отправлено: 23.04.10 11:52. Заголовок: Возможно, там бы лиш..

Возможно, там бы лишней фигуры уже и хватило, чтоб отбиться. Жаль, если так...

 Отправлено: 23.04.10 13:55. Заголовок: `MishGun` : ..

`MishGun` :

цитата:

Коня наверно на f4?

Я имел в виду именно коня на D4 сразу после того, как он туда попал. Конечно, там тоже не очень, но с лишней фигурой как-то жить поприятнее. Да и одной атакующей единицей сразу меньше. А прямого мата там пока не вижу.

 Отправлено: 23.04.10 14:02. Заголовок: wRa1, wRf1, wKg1, wP..

[chess]wRa1, wRf1, wKg1, wPa2, wPb2, wNd2, wPf2, wBb3, wPc3, wPd3, wQe3, wPg3, wPe4, bNf4, bQg4, bPc5, bPe5, bNd4, bPh6, bPa7, bPb7, bPc7, bKe7, bRa8, bRf8[/chess]

 Отправлено: 23.04.10 14:04. Заголовок: wRa1, wRf1, wKg1, wP..

[chess]wRa1, wRf1, wKg1, wPa2, wPb2, wNd2, wPf2, wBb3, wPd4, wPd3, wQe3, wPg3, wPe4, bNf4, bQg4, bPc5, bPe5, bPh6, bPa7, bPb7, bPc7, bKe7, bRa8, bRf8[/chess]

Хотя это, конечно, мой любительский взгляд [взломанный сайт]

 Отправлено: 23.04.10 14:38. Заголовок: Миш, там вроде уже м..

Миш, там вроде уже мы с Алексеем разрисовали ситуацию. С промежуточным ходом Cd1 после c5:d4 действительно какие-то (тоже не вполне понятные) шансы остаются. Но он и сам не особо очевиден, еще найти надо было. А без него - совсем труба.